www.militaar.net

Justament. Seepärast tundubki kogu see kole lugu nagu "inetuna" ja pisut nagu "mitte sellena".

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....

Siia näidete ritta võiks ju sama hooga lisada ajakirjanduse või poliitika ja demagoogiliselt küsida, et kas need kes kritiseerivad siin tugitoolist Austraalia tsiviilvõimude otsuseid on ikka ise pidanud Austraalias ajakirjanduse surve all poliitikat planeerima ja teostama? Aga sedasi võib foorumi samahästi kinni panna või siis siia ainult ametlikke pressiteateid kleepida...

Eks see surve on ka siin foorumis lausa füüsiliselt tunda, et teemad võikski koosneda pressiteadetest ja ametlike meediatrollide eduraportitest.

Aga kui asetada see vahejuhtum konteksti, siis soojadel maadel on lääneriikide sõduritel ka varem igasugu vahejuhtumeid esinenud, meenutame miskeid pealuudega tegelenud sakslasi või neid vangide piinamisi Iraagis ameeriklaste poolt.

Äkki "probleem" on selles, et Eesti sõdur on keskmisest intelligentsem ja distsiplineerium - ega tegele jamaga. Seepärast me taolistest vägitegudest eriti ei kuule.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.

https://www.aph.gov.au/About_Parliament ... fghanistan
siin võimalik väidevate tegudega tutvuda.

Linda Reynolds on liberaal, mitte vasakpoolne. Austraalia Liberal Party on tsentrist paremal. Tsentrist vasakul on Austraalias Labor Party. Nii et liberaal ei ole kohe kuidagi vasakpoolne.

Mitte et see kuidagi teemasse puutuks...

Järjestus on pigem selline:
-- midagi seal kindlasti oli (sõdivates armeedes on alati muideks)
-- kahtlused tekkisid sõjaväe sees
-- sõjavägi asus asja uurima

After Operation SLIPPER concluded in 2014, a number of issues emerged in Special Operations Command, including rumours that war crimes had been committed by some members of the Special Operations Task Group in Afghanistan. Independently, the then Special Operations Commander Australia commissioned a cultural review of the Command by a sociologist,to whom some insiders related those rumours, while saying that they had not personally witnessed anything.The Special Operations Commander Australia took his concerns,and the cultural review,to the then Chief of Army

https://afghanistaninquiry.defence.gov.au/sites/default/files/2020-11/IGADF-Afghanistan-Inquiry-Public-Release-Version.pdf

Kõrvalmärkusena, kui ma õigesti mäletan, on terve EOVJ isikkooseis (peale ülema) salastatud.

EOVJ isikute nimedega siin lehvitada küll ei tasu. Isegi mitte eesnimedega. See ei ole avalik foorumi info, et tunned seda nimeliselt ja teist. Ja siis... Hoidke neid mehi ja naisi, mitte ärge pläkutage siin foorumis kõigi kuuldes ja nähes. Neid on meil vähe ja niigi hinnas. Sellise info avaldamisega saate järgmisena telefonikõne juba teisest asutusest, kus kohvile ei kutsuta. Pärast saate välja minnes küünla lähedal kirikus panna. Ja nemad nalja ei mõista-võite oma veel olemasolevad load ja töökohad ära unustada. Ja see käib kiiresti. Põhjuse olete ise andnud. Palun antud teemal enam mitte sõna võtta.

Jäägem Austraalia SASR-i juurde. Selge, et need teod ei ole kriitikat kannatavad. Vähemalt osa neist. Selge ka, et need mehed on olnud aastaid lahinguväljal ning paljuski riigi juhtkondade ja poliitikute probleeme lahendanud ning jamast päästnud. Ca 20 aastat on erinevate nimetuste all peetud terrorismisvastast võitlust. Austraalia on olnud suur panustaja. Ja jamasid, mida nad klaarinud on, on piisavalt. Me võibolla teame või oleme kuulnud 5% toimunust. Need mehed hoiavad vägagi palju enda teada, mida ja kus nad on ära teinud. Samuti on ka selle taga poliitikute soovid klaarida asju. SASR on olnud piisavalt palju jamas ja teemas sees. Kogu üksust sellega kokku viia ei saa. On üksikuid, kelle teenistust määrivad teod on avalikuks tulnud. Nendega tegelevad uurijad ning ega me ei saa neid enne süüdi mõista-meie pole kohtunikud. Ega neilgi on personaliga probleeme, seda nad vähemalt ei eita. Samuti on mehed olnud tihti sellises pasas ja jamas, et selge, et selline stress ning vabalt piirkondades leviv narkootikumid jne on meestele suhteliselt kergelt kättesaadavad. Palju nende meeste puhul on lahingustressi ja muid probleeme... Posttraumaatilisi probleeme jne jne.... Paljudel on, kes on missioonidel käinud. Ega see lahinguväljal pidevalt olemine-aastaid, ei ole kerge töö.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.

7 teemavälist postitust eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.

Kahjuks tehti, tehakse preagu ja ka tulevikus lollusi. Miks? Ei tea, sest pole konkreetselt nende meeste saabastes olnud.
Lihtsalt seda, et vastaspool tunnistaks ka enda tehtut (mis võis hoopis olla algpõhjuseks?) eriti ei mäleta.
Tegelikult tean ainult üht korda - F. F. E. Yeo-Thomas kaitses O.Skorzenyit.

Pealesõja "pahade üksuste" laialisaatmiste algatasid vist kanadakad peale "Somaalia afääri"? Eks tehti ka samu asju ...

Ma ütleks kogu selle asja kohta nii, et jutt on ikkagi riigist, kus kehtib surmanuhtlus ja kus Talibani ajal varastel käsi maha löödi. Kui nüüd mõni Afganistaanis sõjakurjategijaks osutunud võitleja saab Austraalias 5-10 aastat, siis ei ole see kohalike jaoks väga tugev signaal. Samamoodi, kui ta pärast poolt karistusaega lahti lastakse, ei tohiks see ka eriti mõjuda. Teistpidi ma ei usu ka sellesse, et üksikute vangide maha laskmine (võrrelduna sellega, kui sadu või tuhandeid kraavi kaevama ja siis selle kaldale KP ette seisma pandaks) seal väga resoneerib - samal põhjusel, kohalikud teevad seda ise ka. Palju rohkem hävitab liitlaste mainet järjekindlusetus ja juba hõivatud aladest loobumine.

Kõnealuste kuritegude karistamist võib euroopaliku taustaga riigile endale rohkem vaja olla kui arengumaale, kus need toime pandi.

---

Emotsionaalne ning segasevõitu postitus eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.

Ka Suvorov-Rezun kirjutas oma raamatus "Spetsnaz", et sadistid ei sobi eriüksusse.

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.