www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Aug, 2018 9:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 71 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kas kellakeeramine lõpetada?
Kellakeeramine lõpetada, jääda vööndiaega GMT+2 44%  44%  [ 37 ]
Kellakeeramine lõpetada, jääda suveaega GMT+3 38%  38%  [ 32 ]
Kella, vaesekest, kevadel ja sügisel edasi-tagasi keerata nagu enne GMT+2 / GMT+3 18%  18%  [ 15 ]
Hääli kokku : 84
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2018 19:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 337
Tsiteeri:
Kõige suurem mõju on aga just suveajalt talveajale minekul. Põhjus on selles, et ühtäkki tuleb oma kohustused varasemaks tõsta ja vähem magada ning enim mõjutab see noorte unerütmi.
Kas olen nüüd midagi segi ajanud? Talveaeg tähendab, et kella keeratakse 1 tund tagasi. Kui enne oli 7, siis talveajale minnes on kell 6, seega saab natuke kauem magada. Suveaeg tähendab, et kell keeratakse 1 tund edasi, kui varem oli kell 6, siis nüüd kell 7. Suveajalt talveajale minnes tuleb oma kohustusi tunni võrra hilisemaks tõsta, mitte varasemaks ju. Tundub, et need ajavööndid on kõigil sassis nagu körtpärtli särk, ka spetsialistidel.

_________________
Mida pimedam öö, seda kirkamad tähed.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2018 20:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 374
Üks suvi vööndiaega ja läheb nagu eelmine kord korralik möll lahti. Uneteadlased saadetakse kuhugi asumisele ja keerame rõõmsalt kella edasi :) .


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2018 21:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1043
Suveaeg on siis kui hommikul mõtled, et kell on juba 8.
Talveaeg tähendab, et kell on alles 8.

Minule sobib igatahes talveaeg rohkem. Kellakeeramisega suvel elab Eesti Moskva aja järgi nagu kunagises NSV Liidus. Venelased enam kella ei torgi ja jätsid selle oma vööndiajale ning praegult on kell Tallinnas ning Moskvas ühepalju. Maa pöörlemist ehk loomulikku elurütmi arvestades peaks tegelikult olema Moskvast tunni jagu taga.
Kellakeeramise ajaloost populaarteaduslikus võtmes:
http://forte.delfi.ee/news/maa/sada-aas ... d=74041337

Energiasääst suveaja puhul on väga lühiajaline - võib-olla maksimum kuu aega ja seda ka vaid üldvalgustuse arvelt. Ma mäletan kui NSV Liidus 1980 alguses suveaeg kehtestati ja siis selgitati, et kui inimesed tehasesse tööle lähevad, on hommik juba valge ja ei pea laternaid põlema panema ning see on ikka tõsine kokkuhoid. Nüüd, selgema peaga mõeldes - laternaid ei pea põlema panema kuid arvutid või treipingid (maitseasi) pannakse ikka samamoodi tööle ja need neelavadki lõviosa energiast. Igasugustes ööpäevaringselt toimivate üksustes pole üldse mingit erinevust.
Ning kuu aja pärast on hommik nagunii valge ilma kella keeramatagi.
Sügisest või vööndiajale üleminekut on lihtsam illustreerida. Hommikud hakkavad pimedaks minema. Siis keeratakse kell tagasi ja hommik on uuesti valge. Tänavalaternaid ei peagi põlema panema. Niimoodi on kuu aega ja fcuk jälle on hommik pime, sest päevad lähevad aina lühemaks. Peaks nagu veelkord tunni jagu tagasi keerama, et hommiku valgeks saaks kuid keegi enam ei viitsi.
Üldvalgustus, kasvõi tänavalaternate näol põleb ikka samakaua ja võtab sama palju energiat. Kui on kaup, et laternad põlevad kl 6.00-00.00, siis põlevad nad õhtul selle tunni jagu kauem, mis hommikul kokku hoiti. Mis vahet seal, on et kas kella on keeratud või mitte.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 16:48 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Juul, 2008 11:30
Postitusi: 22
Mul on savi kas keeratakse või mitte aga teeks nii, et kui mingi otsus saab lõpuks vastu võetud siis enam ei torgi. Miskipärast ma arvan, et kui me enam kella ei keera siis tekivad mingi keeramist pooldavad eksperdid ja möll jätkub.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 19:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Jaan, 2006 22:05
Postitusi: 135
Meil on omast käest kogemus olemas ju - kui me vahepeal kellakeeramise lõpetasime siis selgus, et suvel läks maru vara pimedaks, fui, väga hämaraks ja see raskendas suve sihtotstarbelist nautimist. Kui otsustatakse vööndiaega jääda, siis elab terve EL selle lihtsalt uuesti läbi. Kui jäädakse suveaega siis võib ilmselt talvel mingeid harjumatuid nähtusi esineda.

Samas, need kellakeeramiste halvad mõjud on minu meelest ka "kunstiliselt" üle hinnatud. Nädal aega järjest iga päev tööle hilinemist? Halloo, te olete täiskasvanud inimesed, endal ei hakka piinlik sellist kelbast ajada? Ma saaks aru, kui esmaspäeval on veidi väsinum tunne, aga nädal aega pea, et surma? Lisaks veel eelpoolmainitud argument, et millegipärast Taist puhkuselt tulles jet-lag'i tõttu ei teki poolt kuud hingetraumasid ning tööle hilinemisi ning kõiksugu muid probleeme.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2018 16:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11458
Asukoht: Viljandimaa
Eesti toetab kellakeeramise lõpetamist: https://www.postimees.ee/6032142/eesti- ... lopetamist

Unearst: tuleks jääda talveaja juurde: https://www.postimees.ee/6032266/unears ... aja-juurde

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2018 17:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1179
Asukoht: Soome
Kriku kirjutas:
Unearst: tuleks jääda talveaja juurde: https://www.postimees.ee/6032266/unears ... aja-juurde

No muidugi, talveaeg on ju normaalaeg.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2018 20:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 583
Suveaeg... kui võimalik. Aga kellakeeramise lõpetaks igal juhul.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Colonel Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2018 21:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 944
Asukoht: Lõuna-Eesti
Ometi räägivad kellakeeramise vastased, et suvel valgega võiks tööpäeva alustada tund varem. Aga kellakeeramisega ongi see tehtud.

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2018 21:59 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11458
Asukoht: Viljandimaa
Minu arust näiteks ei võiks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2018 22:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 374
alax kirjutas:
Ometi räägivad kellakeeramise vastased, et suvel valgega võiks tööpäeva alustada tund varem. Aga kellakeeramisega ongi see tehtud.

Mul ehitajana (peamiselt katusetööd) ei jäägi vööndiaja korral muud üle,kuna tundi jahedamat aega ei saa kuidagi raisku lasta. Ilmselt sama lugu ka teistel õues töötavatel inimestel. Ei tea kas soomlased oma kell 7 algava tööpäevani umbes nii jõudsidki :) .


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2018 22:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 583
Kellakeeramise suurim probleem on see et lambist visatakse heledat/pimedat ja ärkamisaega tund siia sinna, mitte lastes sellel kulgeda loomulikul teel. Täiesti mõttetu on rääkida sellest et kas tööle minnakse pimedas, või töölt tullakse pimedas - detsembris on nii see kui teine ja juunis jälle pole miskit. Sõltumata siis vööndi või suveajast.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Colonel Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2018 9:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 279
Asukoht: LÄÄNEMAA
Täiesti mõttetu teema. Need kellel kellakeeramine tööl käimist segama hakkab. Soovitaks tööl käimine üldse ära lõpetada. Kui ikka tööl käimise juures kogu aeg üks häda ja teine asi ebamugav, siis kellakeeramine on lihtsalt üheks ettekäändeks!

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2018 11:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1482
Igati õige tegu, ja tuleks teha kindlasti üheselt üle terve EU.

Kõigi eelnevate argumentide juurde tooks veel ühe, millest millegipärast kunagi ei räägita: IT-süsteemide lisakulud.

Ajatsoonidega maadlemine on niigi paras peavalu, kellakeeramine lisab sinna veel täiesti uue dimensiooni. Soovitan selle video ära vaadata neil kes arvavad, et "miks siis hakkama ei saa - see ju lumme kusta!"

Endal sellega olnud mitmeid kokkupuuteid. Üks värvikamaid oli, kui ühe rahvusvahelise softi suvalise ajavahemiku (ajatsooniüleseid) raporteid genereerinud kood ei läbinud lambist ühel nädalal enam ühikteste. Asja tegi kuriooseks see, et keegi ei olnud seda osa koodist kuude jooksul muutnud, see oli eraldiseisev ja põhjalike testidega. Peale uurimist selgus, et kood arvestas küll nii liigaastate, ajatsoonide kui ka kellakeeramisega aga ei arvestanud, et kella keeratakse eri kohtades erineval ajal (New York'is näiteks nädal hiljem kui EUs). Just sel nädalal tekkisid vead.

Neid näiteid on varemgi tulnud, kõiksugu raportite testimisel kuupäevast kuupäevani, mille vahele jääb kella keeramine. Kõike seda on väga raske perfektselt ette näha ja mingi lihtsa funktsionaalsuse progemine võib minna vabalt kordi pikemaks (kui arvestada hilisem vigade leidmisele ja parandamisele kulunud aeg) selliste idiootsete erisuste pärast.

Võimatu on seda summat kokku lugeda aga üle kogu EU on selle idiootsuse peale kindlasti üle miljonite eruode jagu hakkama pandud lihtsalt IT kuludele (arvestades progejate keskmist tunnipalka).

Misiganes arhailis-debiilse "küünlakokkuhoiu" pärast see kellakeeramine on välja mõeldud, mida kiiremini sellest lahti saab, seda parem.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2018 11:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2861
Kui seda kunagi keerama hakati, läksid põhjapoolsed riigid asjaga lihtsalt solidaarsusest kaasa, neile ei andnud juba siis mingit kokkuhoidu. Põhjas on talvel liiga pime ja suvel liiga valge ja midagi ei muutu, keera mida tahes, taha või maha. Nädal aega rikutud rütmidega uimaste inimeste liiklusõnnetusi jm. jama ei arvesta ükski statistika. Lehmade piimaand langeb ka, kui neid "uue kellaaja" järgi lüpsta - täiesti mõõdetav kahju.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 71 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt