Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[Lemet]

Tänases Kukus tasub kuulata usutlust Helmega, muuhulgas on kohe alguses juttu ka venelastest, Eesti riigist selles valguses kui ka neidst viiest tuhandest. No ei mõista kohe mitte väga vastu vaielda. Eesti riigi mõte on ju konstitutsioonis lsusa maha öeldud.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Tänases Kukus tasub kuulata usutlust Helmega, muuhulgas on kohe alguses juttu ka venelastest, Eesti riigist selles valguses kui ka neidst viiest tuhandest. No ei mõista kohe mitte väga vastu vaielda. Eesti riigi mõte on ju konstitutsioonis lsusa maha öeldud.

Mart HELME ütles selles tänases KUKU-raadio intervjuus välja ühe sigahea(-lihtsa) postulaadi meie nn integratsioonist (elik sellest, miks see nii sitasti toimib): HELME sõnum oli, et igasugune selline integratsioon on KAHEPOOLNE TÄNAV - kus kumbki pool peab teineteisele POOL MAAD vastu tulema.. Meil on aga (juba ammust) riigi tasandil juurdunud miski lõputu lipitsemine muukeelsete ümber umbes et neid jummala eest kuidagi ei ahistataks jne.. Siit ka suhtumine - integratsiooni faktiliselt ei toimu, sest venekeelne osapool on de facto loobunud meile POOL MAAD vastu tulemast.. Ning nende ainus modus operandi täna ongi üks lõputu kõvatamine, nõudmiste esitamine + hala pidevast ahistamisest (kuni NATO lennukiteni välja, mis oma mürinaga vene lapsukesi ja nende kassipoegi ehmatavat - kamoon)

Ja nii lihtne see ongi. Ja selleks vist peabki Mart HELME olema, et selliseid lihtsaid tõdesid välja öelda (no Ilmar RAAG jm muud paremad mehed suudavad ka).

[Kurjam]

Kogu see riigipoolne integreerimine on paras pullikaka. Oma tuttavate pealt ja igapäevaelust on näha, et need kes tahtsid on ammu ise ära integreerunud - ilma tarkade ametnike ja riigi rahadeta. Ülejäänute kohta võib vaid öelda, et sööda hunti palju tahad...

[Lemet]

Järelkuulamist soovijatele...muidu on nii nagu õndsal sotsialismiajal- kuulnud-lugenud ei ole, aga hukka mõistan raevukalt...

http://podcast.kuku.postimees.ee/saated/valimisstuudio/

[LupusII]

Huvitav on see ,et sama teema on sellel nädala kerkinud ka Lätis! Ainult ,et seal julgevad kaitseväelased ka komenteerida ja nende sõnul käib sealsetes " paitballi" ja IPSC klubides täiesti taktikaline treening. Spordist asi kaugel.
Juba 10 aastat tagasi kui veel ise IPSC tegelesin tundus imelik , et enamus Eesti IPSC klubid on vene keelsed . Ja neil on käes täiesti korralikud lahingrelvad

[Fucs]

Helmest, tema numbritest ja muustki rääkides....
(iga link IMO väärib lahtiklikkimist)

Eelmisel lehel, kuhu ma hunniku linke ladusin, oli ka üks pikk SinuTuubi video, kus usutleti kohalikku vene rahvusest Airsofterit. Vend käis välja numbrid, et miski ca 1000 matsi tegeleb Eestis Airsoftiga ja aru võis saada, et neist miski natuke üle 500 on vene rahvusest. See siis ilmselt avalikud teada-tuntud "ühingud", "klubid" ja "seltskonnad" (netist võib leida ka Eestis asuvate (või üle piiride ulatuvate klubide kohalike "filiaalide") venekeelsete "klubide" nimesid, mille kohta mingeid andmeid üldjuhul netist ei leia). Neist omakorda mingi osa harrastab "hardsofti" (miskit sorti "jubekarmid" mehed?) või mis ta oli ja just need käivat Männikul möllamas. Selge vist ka see, et mitte kõik neist 500+ kodanikust pole üheselt "eestimeelsed" või "venemeelsed".

Need numbrid puudutasid ainult avalikke Airsofti klubisid.

Valdav osa Eestit puudutavatest Airsofti lehtedest on ka kinnised.
Mõned pildid kuidagimoodi siiski leitavad....






https://www.youtube.com/watch?v=m41aZkMCXZg

http://www.veneportaal.ee/emotion/straik.htm

В «Контакте» есть открытая группа «Единый календарь аирсофта», с ее помощью можно найти ближайшие мероприятия в любой точке России, а также в Украине, Белоруссии, Киргизии, Эстонии и даже США.

https://vk.com/airsoftcalendar?w=page-36397180_48854449

Käiakse ka venes siit
https://www.seti.ee/narva/modules/newbb ... &start=105


Sinna otsa siis need paintballerid keda on ilmselgelt rohkem, kui airsofti mehi.

EST_paintball1.jpg (63.45 KiB) Vaadatud 4768 korda

EST_paintball2.jpg (76.3 KiB) Vaadatud 4768 korda

Eks see Männiku ole varemgi rahvast ärevaks ajanud
http://www.myestonia.ru/news/2009-08-13-1577

http://strikeup.ru/tag/%D0%B7%D0%B0%D0% ... %B8%D1%8F/

Edasi on mingi osa tegelastest igasuguste spordiklubide nimekirjades ja tegelevad n.ö. "spordiga".

Lisame siia ebamäärased moodustised (ühingud, laagrid, koolitused jms).

http://yarpatriot.ru/news/453/

5000-ndet guugeldades kätte vist ei saa jah


*

Venes võetakse asjad ikka suurelt ette....
http://www.stena.ee/category/tegi/strajkbol

**************

ja ka järelkasvuga probleeme meil pole

Единственный в Эстонии муниципальный молодежный лагерь отдыха ”Куртна” 2014...
http://g4.nh.ee/images/pix/kurtna-69410927.jpg

[tommy]

Kõigil meil on ju kindlasti teada, et siin riigis elab alaliselt ja taasiseseisvusest peale suur kogus mitte-eestlasi.
Sadu tuhandeid.
Enamus neis on venelased. No vähemalt identifitseerivad nad ise end sellistena.
See kontingent jaguneb oma suhtumiselt enam-vähem kolme gruppi.
Need kes suhtuvad Eesti riiki(keelde/meelde) toetavalt ja pooldavalt.
Need kes on vastased.
Ja suurim osa, kes on ükskõiksed.

See, et mingi osa on vastased,.....arvestades mitteeesti rahvusgrupi küllaltki suurt koguarvu,....ja et nende arvu võib mõõta mitte kümnetes ja sadades, ei saa ju olla üllatus kellelegi. Ammugi mitte poliitikutele ja näiteks sisejulgeolekuorganitele.

Seega, kas Eesti poliitiku taolised üldistavad ja tembeldavad avaldused suurendavad pooldajate või vastaste hulka.??
Milline grupp võidab, milline kaotab...Pooldajaid, toetajaid....

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Seega, kas Eesti poliitiku taolised üldistavad ja tembeldavad avaldused suurendavad pooldajate või vastaste hulka.??
Milline grupp võidab, milline kaotab...Pooldajaid, toetajaid....

Sellise mõttemalliga sa lihtsalt jätkad (sarnaselt valitsusele) Mart HELME poolt väljatoodud integratsiooni PÕHITINGIMUSE (-mõlemasuunaline tee) eitamist.. Et ei saa lõputult VASTU TULLA sellele, kes ise ei kavatsegi sulle VASTU TULLA

Ka puht militaarses mõttes on selline mõttemall lootusetu strateegia - s.t kogu initsiatiivi juba eos vastasele loovutamine on teadlik defetism

[Roamless]

Sellise mõttemalliga sa lihtsalt jätkad (sarnaselt valitsusele) Mart HELME poolt väljatoodud integratsiooni PÕHITINGIMUSE (-mõlemasuunaline tee) eitamist.. Et ei saa lõputult VASTU TULLA sellele, kes ise ei kavatsegi sulle VASTU TULLA

Lisaks niipalju, et Helmel paluti ETV-s presidendidebatil kommeteerida on 5000 teemat, siis tuli sealt huvitav arendus, st igas ministeeriumis, igas ametis on neil juba käpp sees nö uinunud võrgustik, keda vajadusel aktiveeritakse. Mida siis sellest järeldada, et kõik venelased, kes ministeeriumites, politseis ja kus iganes töötavad on "uinunud agendid", kes vajadusel aktiveeritakse? Pigem on Tommy jutus pointi ka Ukraina näitel, kus enamik olid erapooletud, kohalikud kaasajooksikud ei olnud enamuses, lisaks tuli tuua sisse eriüksused (mis seal oli suht lihtne, sest elementaarne piirikontroll oli lausa olematu), sest kohalikud aktivistid olid küll olemas, kuid suhteliselt mannetud, samuti valitses Ukrainas bardak st igasugu vastupanu asemel, olid võimud passiivsed või andsid alla ehk ei reageerinud kiirelt või kui, siis nõrgalt ja ebaadekvaatselt (va mõned üksikud erandid). Näit puudus täiesti ka Kaitseliidu sarnane organisatsioon. Samuti on KAPO meil tegelenud nende nn aktivistidega, aga ma ei mõista, mida Helme soovitab, vähemalt tema esinemise põhjal (kui Borja VASTU TULEMISE idee korraks kõrvale jätta) Et laseme kõik ametnikud rahvuspõhiselt lahti? (Ida-Virus ja kasvõi politseis hakkaks siis alles nalja saama) Selle sama Tommy poolt mainitud nn neutraalsele massile anname ajendi asuda teisele poolele, sest reaalselt kiusame taga rahvuspõhiselt ehk muudame oma tegutsemisega ka halli massi enda vastu aktiivseks (tuletagem kasvõi meelde ajaloost, kuidas sakslased oma tegutsemisega igasuguse poolehoiu ida-aladel kiirelt kaotasid). Jutu iva on, et vastavalt teole, peab olema tagajärg st igasugu kihutustöö tegijatel jne tuleks elu kibedaks teha, mitte asuda rahvuspõhiselt represseerima või kasvõi märgistama, mis oleks meie enda hukatus. (Muide ei maksa öelda, et Helme päris seda ei mõelnud, küllap ta just sinna tüüris oma jutuga, sest tema eeskujud on ikka sarnase ideoloogiaga parteid Lääneriikides, kust ta on palju üksühele üle võtnud)

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Muide ei maksa öelda, et Helme päris seda ei mõelnud, küllap ta just sinna tüüris oma jutuga, sest tema eeskujud on ikka sarnase ideoloogiaga parteid Lääneriikides, kust ta on palju üksühele üle võtnud..

..sa ikka ise ka adud, kui ehe sildistav-demagoogilise soovmõtlemise musternäide see sinu posti viimane(-kokkuvõttev) lause on

[Castellum]

Ühe Eestisse sulandunud venelase mõtteid, sh integratsioonist:
http://www.ohtuleht.ee/760936/anna-leva ... tikeelseks

[Aixc]

Lisaks niipalju, et Helmel paluti ETV-s presidendidebatil kommeteerida on 5000 teemat, siis tuli sealt huvitav arendus, st igas ministeeriumis, igas ametis on neil juba käpp sees nö uinunud võrgustik, keda vajadusel aktiveeritakse. Mida siis sellest järeldada, et kõik venelased, kes ministeeriumites, politseis ja kus iganes töötavad on "uinunud agendid", kes vajadusel aktiveeritakse?

Meeldetuletuseks akf Borja postitus 15.06.2016.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... &start=330

Mulle jälle tundub, et kogu selle meie integra-jura võiks lõplikult ebaõnnestunuks tunnistada // korstnasse kirjutada

Soovite tõestust - aga palun
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=74813299

Seitse saadikut jättis juuniküüditamise avalduse poolt hääletamata. Need seitse olid riigikogu Keskerakonna fraktsiooni vene keelt emakeelena kõnelevad liikmed Dmitri Dmitrijev, Olga Ivanova, Mihhail Korb, Valeri Korb, Martin Repinski, Mihhail Stalnuhhin ja Vladimir Velman. Nad olid ühtlasi ainsad riigikogu liikmed, kes avalduse poolt hääletamata jätsid.

Sellega anti ju selge signaal:

(a) meil on pohhui eestlaste kannatustest küüditamise läbi ja vene raffa esindajatena ei kavatse me ei vabandada ega tunne ka mingit kahetsust selle üle

(b) selles vene saadikute nimederodus on tervelt 4 x noorema põlvkonna esindajat (pluss 3 x vana kändu) - seega on pealekasvanud noored täpselt samasugused homo soveticus-ed nagu vanadki

Kusjuures need on kohaliku vene kogukonna reaalsed, võimuomavad liidrid (mitte klounid a la linter) - niiet prassai integraatsija, ühesõnaga

[vipu]

Paljud eestlased tahavad teha venelast ehk siis üritada teist rahvust muuta omasuguseks, meie mõistes siis üritame venelasi eestistada. See saab juhtuma ainult põlvkondade läbi. Nõuda venelaselt mitte vene telekanalite vaatamist, hümni peale püstikargamist, ladusat keeleoskust vanematelt inimestelt.... see on absurdne. Kui meil veneaeg oli, siis meie oma viga kui tahtsime venekeelt õppida, me oleks võinud jääda endale kindlaks ja rääkida kõigi venelastega eesti keeles, koolides oleks võinud ignoreerida vene keele õpet. Meie rahvus ei teinud seda, läksime eluga kaasa ja see oli meie valik. Aga me ei saa venelaste peal sama teha, sest see ei tööta. Tuleb ainult oodata põlvkondade vahetust.

Ma usun ise küll, et kõige kainestavamalt mõjub meie venelastele ida-ukraina sündmused. Ei tulnud putin appi, ei antud ei raha ega toetust. Piirkond kukkus veel hullemasse seisu kui seal varem oli. Kui venelased ida-virumaal üritaks venemaaga liitumist, nad kaotaks isegi selle mis neil praegu on. Tuleksid venemaal bandiidid kes röövivad, tapavad. Loomulikult ei tule venelane meile sellest hirmust rääkima. 5000 venda kusagil uinuvas olekus ei saa kuidagi tõsi olla.

p.s. ega eestlased väga ei tahagi venelastelt eesti keele oskust. Iga teine firma on oma kodulehele teinud vene variandi, poodides nõutakse töötajalt kahe keele oskust jne. Natuke veider ühtepidi nõuda ühte, aga siis rahakasumi nimel oma nõudmistele jalg ette panna.

[Lemet]

Kui meil veneaeg oli, siis meie oma viga kui tahtsime venekeelt õppida, me oleks võinud jääda endale kindlaks ja rääkida kõigi venelastega eesti keeles, koolides oleks võinud ignoreerida vene keele õpet

Oh Vipu-lapsuke....noor ja rumal oled. Juba kolmandal päeval nõukogude armees oleksid selges vene keeles ette kandnud "Ja, Vipu, jobannõi nemets i fašist iz Pribaltiki...". Järgmiseks pakud veel välja, et 41. aasta küüditamise ajal oleksid pidanud politsei poole pöörduma...

Ma usun ise küll, et kõige kainestavamalt mõjub meie venelastele ida-ukraina sündmused. Ei tulnud putin appi, ei antud ei raha ega toetus

Naiiv...siililegi selge, et selles pole süüdi mitte Putin ja Venemaa, vaid lääne salakavalad sepitsused ja eeskätt neetud pindossid oma mustape...lise ahvist presidendiga...

[herman30]

Isegi mina kes pole kunagi NL all elanud saan aru kui rumal Vipu postitused on. Olen küllalt lugenud Eesti ajaloost saama kuidagiviisi aru mis toimus seal pool raudse esiriie.