www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Mai, 2020 8:12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1236 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 83  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2019 17:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8645
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
Ivan Lavrentjev: poliitikud, süüdistage kõiges venelasi! Nii on ka meil, millest jälle rääkida

Kui Delfi või Postimees.ee päised olid minister Mart Järviku lahkumise skandaali teemalisi uudiseid täis, siis mõlema portaali venekeelses versioonis valitses vaikus.

IVAN LAVRENTJEV
kommunikatsiooniekspert

Sellal, kui meediast või Facebook'i arvukatest arutelulõimetest võib järeldada, et elame aina rohkem polariseeruvas ühiskonnas, on kohaliku venekeelse meedia maalitud pilt kordades rahulikum. Tegemist pole sugugi Järviku juhtumi eripäraga, vaid pikemalt valitsenud trendiga: venekeelne meedia kajastab Eesti sisepoliitikat vähe. Põhjusteks tagasihoidlikum aja- ja inimressurss, piiratud ekspertiis, aga eelkõige lugejapoolne huvipuudus.

Vene küsimus on poliitikast ära kadunud
Hoolimata mõnede tublite mitme erakonna poliitikute pingutustest, juba aastaid saab Keskerakond ligi 85% venekeelse valija toetusest. Pärast kevadisi parlamendivalimisi sõnasid paljud analüütikud, et küll jäid venelastest valijad koju. Ajapikku näitavad erakondade reitingud, et Keskerakonna seis oma tuumikvalijate seas pole siiski nii lootusetu. Võime aimata, et toetusnumbrite taga on ikkagi Mihhail Kõlvarti juhitud Tallinna linnavalitsuse edusammud või vähemasti õieti jäetud mulje taoliste olemasolust.
Suuri edusamme kodakondsuspoliitika leevendamises või Ida-Viru struktuursete tööturu- ja majandusväljakutsete lahendamises Jüri Ratase valitsus pole samuti pakkunud. Hoopis vastupidi - Ratase valitsuse liige Tõnis Lukas aina peatab Lasnamäge ja lubab "jõulisemat rusikat" Keeleameti näol. On ju selge, kelle näkku see rusikas suunatud on.

EKRE tõmbas tuure maha
Jüri Ratase kevadised katsed ka vene taustaga inimesi Stenbocki majja meelitada luhtusid: keegi venekeelsele valijale meelepärastest poliitikutest ei soovinud EKREga ühise laua taha minna. Mitmed ei läinud isegi Riigikokku ning jäid Tallinna juhtima. See aitab Toompea tegevusest ja retoorikast distantseeruda ning piinlikke olukordi vältida. Näiteks Riigikokku läinud endine Lasnamäe vanem Maria Jufereva-Skuratovski pidi aga positiivsete sõnadega kirjeldama koalitsioonikaaslast Urmas Reitelmanni, kelle ksenofoobsed sõnavõtud on venelastel hästi meeles. Tõsi, pärast koalitsiooni tulekut EKRE terav retoorika venekeelsete suunal on maha vaibunud.
Mõnedest kanalitest käib aeg-ajalt läbi keskerakondlaste uhke raporteerimine venekeelse koolihariduse päästmisest. Kuid isegi piiratud poliitika teadmistega Keskerakonna venelasest valija varem või hiljem saab aru, et mitu aastat opositsioonis olev Reformierakond ei saa venekeelsele haridusele eksistentsiaalset ohtu kujutada. Haridusministri portfell on teadagi Keskerakonna käes, kuid ühtegi märgatavat sammu venekeelse hariduse "päästmiseks" pole Mailis Reps seni astunud. Väljamõeldud ohuga võitlemine ja valijale meelepäraste tegevuste mitte-tegemine ei ole jätkusuutlik ka hariduse seisukohalt: stagneeruv venekeelne kool vajab poliitiliselt julgemaid otsuseid.

Vaikus on ka Tallinnas
Tallinna linnapea ja teised linna juhtpoliitikud on suuresti muutunud tehnokraatlikuks ja üritavad valijale meeltmööda olla rahvuseüleste heakorratööde ja taristu loomisega. Isegi suvine Mihhail Kõlvarti võitlus Hollywoodi filmivõtetega Laagna teel teenis ju mitte üksnes lasnamäelaste, vaid ka naabervaldade elanike huve, kes mööda linna tuiksooni Kesklinna poole liikuvad.
Narva Keskerakonna haru seis on niru ja pole selge, kas, peaministrierakonnal õnnestub kohalike volikogude valimistel piirilinnas head tulemust teha. Raimond Kaljulaid liitus sotsidega ning Yana Toomi häält kostab Brüsselist harva. Ühtlasi mitme linnaosa mehitamine uute ja seni väga tagasihoidlike eestvedajatega ei pruugi viia heade tulemusteni.
Venelastele varasemast väiksema tähelepanu osutamine võib Keskerakonda viia valusa libestumiseni (umbes nagu paljud meist kogesid detsembri alguses pealinna tänavatel kõndida üritades) järgmistel valimistel Tallinnas. Tallinna TV kinnipanemine lisaks osavale oponentide nina alt argumendi röövimisele võimaldab keskenduda eelkõige venekeelse propagandamasina sättimisele, et sellega oma tuumikvalijat sihtida. Kuid selleks, et valija taaskord koju ei jääks, oleks tarvis konflikti.
Konflikt on ju meil täitsa olemas, ütleks siinkohal lugeja. Hoolimata valitud poolest võime rindejoont visandada küll: edasi vs tagasi, liberaalne vs konservatiivne, rohkem vs vähem avatust. Ühesõnaga, "kaks Eestit," "võitjad ja kaotajad" jms. Selge, et ülisuur osa venekeelsetest asetub sellises dihhotoomias kaotajate poolele, kuid nende häält pole kuulda.

Ratas näib arvavat, et saab ilma vene häälteta hakkama
Esmakordselt Eesti lähiajaloos kohalikud venelased ei ole osaks sisepoliitika põhikonfliktist. Me ei vaidle hariduse, keeleõppe, kodakondsuse, venekeelse meedia rahastamise, Narva lojaalsuse vmt üle. Isegi kultuuriminister Lukase ponnistusi eesti keele väidetaval kaitsmisel naeruvääristavad eelkõige eestlastest vasakpoolsed, mitte venelased. Vene küsimust on unarusse jätnud kõik erakonnad - Reform saab IKE koalitsioonile vastandada ka ilma selleta, EKREl on teisigi vaenlasi igal pool, Isamaa lammutab pensionisüsteemi ja SDEst pole keegi niikuinii ammu midagi kuulnud. Kõik eespool mainitud saavadki ilma selleta hakkama.
Ainus, kellele see peaks peavalu valmistama, on Keskerakond: see on justkui uskuma jäänud, et partei põhiliseks valijaskonnaks polegi venelased. Valimiste tulemused tõestavad, et nii see siiski pole: tegemist on eelkõige venelaste nördimust koondava erakonnaga eesti lisaplokiga, mitte vastupidi. Suure osa ühiskonnast tähelepanust ja aktiivsest arutelust eemale jäämine viib ainult endassetõmbumiseni ja midagi head ei too.

Lõpetan positiivselt ja pakun välja lahenduse. Head Eesti poliitikud! Palun, rääkigem taaskord venelastest. Süüdistame neid ebalojaalsuses ja nirus keeleoskuses, teeme juurde venekeelset propagandat avaliku raha eest, paneme kinni ja külvame rahaga üle venekeelsed koolid, tõlgendame ajalugu ja maailmas toimuvat erinevalt, karmistame ja leevendame passide jagamist jne. Sel juhul on meil taas vana hea Eesti sisepoliitika, kus põhikonflikt johtub rahvus- ja keeleküsimusest. Siis on kõigil lihtsam ja selgem, mida teha ja kuidas olla, ning kindlasti on viha ja vastandumist Eesti ühiskonnas kordades vähem. Venelaste pärast ärge muretsege, nemad on sellega ammu harjunud. Ja venekeelsel meedial on taas teemasid, millest kirjutada.


_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2019 20:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1009
Tarmo Männard kirjutas:
Minule meeldib õudselt seesuguseid kõnesid trollida. Viid muudkui juttu mujale...ja kutsud kohtama...ja küsid veel möödaminnes helistajalt jõhkralt intiimseid üksikasju....nad panevad mingil hetkel ise toru ära. :D
Üks hea tuttav tegi nalja, mis andis idee selliste tüüpidega suhtlemiseks. Aega läks aga kõne tuli: kuulasin ilusasti, esitasin täpsustavaid küsimusi jne - tüüp oli seal täitsa kindel juba, et läheb tehinguks. Aga vaat, kus häda - mul ei ole raha! Mees imestanud ja nukker ka, et suuri summasid kohe ei "investeerita". Ka oli ta kurb, sest tema on niimoodi investerinud ka ise ja hästi teeninud ja näed, nüüd teine inimene ei saa. Küsisin kohe, et kas laenu ei saaks teha? Paneme laenu investeerima ja lõpuks olem mõlemad püstirikkad :) Selline "biznesplan" ei meeldinud ja kõne lõppes :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2019 22:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 273
Täna aitasin läbi viia tööintervjuud. Üks kandidaat oli Eestis sündinud ja Tallinnas koolis käinud 19 aastane umbkeelne venelane. Ingleesi rääkis vabalt a see eesti keel oli väga puudulik. Mis krt sellisega peale hakata? Mingit motivatsiooni eesti keelt õppida ei ole, tööl peab inglise keelt oskama. Saaks lõpuks selle koolireformi tehtud, oleks sellised tervelt põlvkonna pärast kadunud.

_________________
Kriku kirjutas:
Nagu mingitele amööbidele kirjutataks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2019 23:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 19:05
Postitusi: 56
Asukoht: Tallinn
davidsoniharald kirjutas:
Täna aitasin läbi viia tööintervjuud. Üks kandidaat oli Eestis sündinud ja Tallinnas koolis käinud 19 aastane umbkeelne venelane


Olen ühe sellisega mõne aasta eest tihedalt koos töötanud. Tüüp oli autistlike kalduvustega, aga pms geenius, tohutu töövõimega, õppis järjepanu selgeks KÕIK, mis vaja. Aga eesti keelest mitte mõhkugi, tema maailma uksest see sisse ei mahtunud. Seda, mis Tallinnas väljaspool Kesklinna ja Lasnamäed uut on, ei teadnud midagi. Kas ta linnast väljas ka kunagi käinud oli, pole kindel. Lõpuks kolis UKsse ja on seal rahul. Keegi võllahuumoriga inimene olla öelnud, et selleks ongi EU meile geniaalne lahendus - mittekohanejad liiguvad minema. Ma pole nii kindel, kellel siin lõpuks kasud sees on.

Uues töökohas näen pms samasuguseid. Nende huvid on mujal, elavad omas mullis (sh isegi mitte alati Putini Venemaa mullis)

Olen seda meelt, et keeleõpet tuleb algklassides intensiivselt ja kvaliteetsemalt anda - ilma aktiivse lähenemiseta see teema iseenesest ära ei lahene, vähemalt mitte nähtavas tulevikus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 28 Dets, 2019 12:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3201
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Mis krt sellisega peale hakata? Mingit motivatsiooni eesti keelt õppida ei ole, tööl peab inglise keelt oskama.


Mis seal ikka teha, kui töökoht selline, et eesti keelt oskama ei pea, aga inglise keel peab suus olema. Ja mida enam on meil selliseid töökohti, kus eesti keelt oskama ei pea, seda enam ja enam taandub meie riigikeel köögikeele tasemele. :cry:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 28 Dets, 2019 13:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1940
Asukoht: Reval
Seda need uue aja nähtused (IT ja nutifirmad) ju ongi - üle ilma tuleb seltskond kokku ning muud moodi suhelda ei saagi kui inglise keeles. Firma on siin lihtsalt ärikeskkonna pärast - eelis mis oli aga on juba vaikselt maha käimas. Idee pärast võiks selline asutus olla ükskõik kus maailmas kus saaks vaid pistiku seina pista. Eesti keele jaoks täiesti mittevajalikud nähtused.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 28 Dets, 2019 15:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1170
Asukoht: Tallinn
Olen tähele pannud, et viimasel ajal on meile tulnud ka hulgaliselt rahvast Venemaalt ja Ukrainast ja youtubes on kümneid blogisid, kus mahajäänutele meie elu-olu valgustatakse. Endal on tegelikult päris huvitav vaadata! Enamikul neist tundub olema suur motivatsioon uut elu alustada ja ka uue koduriigi kombed ja keel ära õppida. Need blogijad lahkavad huvitavalt ka eesti-vene suhteid ja huvitav on lugeda ka kommentaare videotele.
Siin on teile vaatamiseks ühe sellise autori humoristlik video Sputniku stiilis (tegemist on siis paroodiaga).
https://www.youtube.com/watch?v=Oi0t-LVN5ys

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 28 Dets, 2019 17:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17587
Ilgiz on tegelane, kes siin elades Eesti kohta päris head videoblogi peab.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 01 Jaan, 2020 20:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28905
Tsiteeri:
Olen tähele pannud, et viimasel ajal on meile tulnud ka hulgaliselt rahvast Venemaalt ja Ukrainast ja youtubes on kümneid blogisid, kus mahajäänutele meie elu-olu valgustatakse. Endal on tegelikult päris huvitav vaadata! Enamikul neist tundub olema suur motivatsioon uut elu alustada ja ka uue koduriigi kombed ja keel ära õppida.


Loomulikult. Need inimesed pole ju siin olnud privilegeeritud seisundis ja pole peale taasiseseisvumist sellest seisundist ilma jäänud. Sellest samast tõsiasjast tulevadki paljud probleemid - inimesed, keda vene võim kohtles eelistatuna, arvavad, et see jama peaks ka EV ajal jätkuma. Et venekeelne asjaajamine ja nii edasi. Mõistagi taolised ei taha õppida keelt, ajavad koolis vene propagandat ja eeldavad endiselt, et neid peab kuidagi eelistatuna kohtlema. Kes täna siia tulevad, alustavad valgelt lehelt ja nendega on võimalik ka taolisi asju teha, mott on kõrge ja küllap tulevad ka tulemused.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2020 12:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17587
Eelpool tähendatud Ilgizilt aasta viimastel päevadel tehtud video prijebaltide raskest elust ja kokkukukkumise äärel olevast elamufondist...

https://youtu.be/Oi0t-LVN5ys

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2020 14:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2847
Tsiteeri:
Eelpool tähendatud Ilgizilt aasta viimastel päevadel tehtud video prijebaltide raskest elust ja kokkukukkumise äärel olevast elamufondist...

:D :D :D Tõe huvides olgu öeldud, et räämas endiste kolhoosikeskuste kortermajade trepikojad Eestis kipuvad samasse kanti sinna võrdluspildiga Venemaalt (näit Lõuna-Eesti). Kuid sai juhuslikult käidud hiljuti paaris suvalises Lasnamäe korterelamus, ütleme nii, et koridorid olid isegi veel klanitumad, kui Mustmäe analoogilistel paneelkortermajadel ja olid samaväärsed, kui videos näidatud.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2020 16:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 716
Asukoht: Tallinn
Roamless kirjutas:
Tsiteeri:
Eelpool tähendatud Ilgizilt aasta viimastel päevadel tehtud video prijebaltide raskest elust ja kokkukukkumise äärel olevast elamufondist...

:D :D :D Tõe huvides olgu öeldud, et räämas endiste kolhoosikeskuste kortermajade trepikojad Eestis kipuvad samasse kanti sinna võrdluspildiga Venemaalt (näit Lõuna-Eesti). Kuid sai juhuslikult käidud hiljuti paaris suvalises Lasnamäe korterelamus, ütleme nii, et koridorid olid isegi veel klanitumad, kui Mustmäe analoogilistel paneelkortermajadel ja olid samaväärsed, kui videos näidatud.


Peatusin äsja Peterburgis südalinnas korralikult remonditud korteris. Inimeste enda elamine oli nägus, aga trepikoda... mnjah, meenutas väga video viimaseid kaadreid. Kui pole otseselt enda oma, siis korrashoid kedagi ei koti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2020 16:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2753
Asukoht: Viljandi
Lemet kirjutas:
Eelpool tähendatud Ilgizilt aasta viimastel päevadel tehtud video prijebaltide raskest elust ja kokkukukkumise äärel olevast elamufondist...

https://youtu.be/Oi0t-LVN5ys

Lemet, see on ju sama video, mille Tux paar posti varem ära tõi!?

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2020 16:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1641
Neuroloog ja Eesti peavaluseltsi president Mark Braschinsky: „Eestlane on ju tuntud kannataja ja põhimõtteliselt lahutab teda tööleminekust vaid surm.“
https://tartu.postimees.ee/6864922/peav ... estlastest


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2020 16:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17587
Troll kirjutas:
Lemet kirjutas:
Eelpool tähendatud Ilgizilt aasta viimastel päevadel tehtud video prijebaltide raskest elust ja kokkukukkumise äärel olevast elamufondist...

https://youtu.be/Oi0t-LVN5ys

Lemet, see on ju sama video, mille Tux paar posti varem ära tõi!?


No vaatame siis näiteks seda siin...

https://www.youtube.com/watch?v=Pi4anU5FU98

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1236 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 83  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt