www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Nov, 2019 8:30

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 12346 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800 ... 824  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2019 22:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 249
Asukoht: norge
Laskemoon on neil rämps. Aga relvi oskavad valmistada. SAKO.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2019 22:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 249
Asukoht: norge
,,,,,


Viimati muutis eeru, 14 Juun, 2019 22:57, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2019 22:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 249
Asukoht: norge
Vilks kirjutas:
Vahva küsimus
Oot-oot Eesti riigil jäid 1939-40 saamata mitmed sõjalised tellimused, osalt ka juba ära makstud.
Prooviks seda kanti uurida. Mingitest lennukitest ja kergetankidest olen kuskilt lugenud, ehk oli pisemaid relvi ka, mis saamata jäid ja tarnijad õnnelikuks tegid. Kui ma nüüd väga mööda ei pane, siis oli Venemaaga ka mingi diil.
Ei hakka eelnevat kustutama.
1.Riik oli Eesti Wabariik.
3. oli Saksamaa.
2. oli vast Soome, sest saksmannidel oli peale IWW sõdavarustuse tootmisel piirangud.
Ja kuna Soomele tuli Venemaa kallale, siis jäid Eestile tühjad pihud.
Ja firma võis olla SAKO, mis muidugi ameeriklastele õigel ajal maha müüdi.
Konkreetne kone valige ise SAKO kodulehelt, või WIKIST


Lisasid sako 22 minutit peale minu postitust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2019 23:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 249
Asukoht: norge
Muutsid oma postitust 2 korral. Algselt kirjutasid hoopis juutidest. Nalja Mees.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2019 8:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 146
Tundub et olen oma heietustega tekitanud lugupeetavate vahel intensiivseid väitlusi. Peab vist otsad koomale tõmbama enne kui päris kakluseks läheb.

Rahustan kõiki arvajaid, sest seni pole õigeid vastuseid kõlanud. Küll nopib pool vihjepunkti Sho, kes tabas ära, et tegu on tõepoolest käsitulirelvaga.

Jätkame omamoodi lugude kaudu vihjete andmisega. Küsitav relv sai teenistusrelvaks mitte ainult algses loos räägitud kolmandas riigis. Teiste seas avastasid omaenda koduõuest selle vahva relva tootmise ka ettevõtte asukohariigi sõjaväelased ja võtsid samuti kasutusele. Küll aga võib "süüdistada" pigem just toda kolmandat riiki selles, et relv nõnda laialdaselt levis ja ülemaailmse kasutuse leidis.

Juba mainitud kolmanda riigi prestiižsed sõjaväelased, kelle kaudu ja suuresti kelle tõttu see relv nende riigi teenistusrelvaks hiljem sai, sattusid ise vähemalt kahes täiesti erinevas konfliktis kahes täiesti erinevas sõjas kahe täiesti erineva vastasega olukorda, kus ka vastaspoolel oli kasutuses täpselt seesama relv.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2019 10:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2015 1:14
Postitusi: 331
Colt M1911 ?

_________________
Shit stalo ludshe, shit stalo veseleje (J.V.Stalin)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2019 11:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 146
Küsitud relv ei ole 1911.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2019 11:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2012 0:54
Postitusi: 87
Browning Hi-Power?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2019 13:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 146
Bodomilt õige vastus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2019 14:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2012 0:54
Postitusi: 87
Ma nii kenasi küsimusi ei suuda välja möelda, annan järje vabaks.
Küsige akf-id.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2019 20:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 146
Kuniks lugupeetavad hoogu võtavad ja omi küsimusi koostavad, räägin vahele loo ka ära.

Niisiis. Hädas olev riik oli Hiina Vabariik. Ei mitte see Hiina Vabariik, see ilma kommunistideta Hiina Vabariik, mis Taiwani saarel asub aga enne vähemasti nime poolest kogu Hiinat valitses. Käes olid 1940ndad aastad ning jaapanlastel on maksku mis maksab tõsi taga ignoreerida kogu Hiina pikka ajalugu ja olla lõpuks see üks teine rahvus, kes suudab Hiina alistada. Seega häda on hiinlastel täitsa käes.

Aga oma suures maailmavallutuse tuhinas on Jaapan leidnud peale 1941. aastat endale ridamisi uusi vaenlasi ja vaenlase vaenlane on ju teatavasti sõber. Nii hiinlased lähevadki ei kuhugi mujale kui Kanadasse relvi nõutama. Kanada on aga ühtlasi Commonwealthi liige ja kah parasjagu hädas oleva Suurbritannia soovil on John Inglis and Company pannud mõned aastad tagasi püsti Bren kergekuulipilduja tootmise. Seda relva hiinlased Inglis ettevõttelt tellivadki, kuid lisaks uurivad käsirelvade kohta. Nimelt meeldivad hiinlastele väga Belgia Browning Hi-Powerid (eriti sellised mille puidust kabuur ühtlasi ka püstolile kabaks on), Hi-Powereid aga toodetakse tol hetkel ainult FN tehases Belgias ja peale 1940. aastat hoopis Saksamaa jaoks. Lisaks oli Hiina Vabariigil näpud üsna põhjas.

Nüüd siis ootamatult soodsad asjaolud. FN peainsener Dieudonné Saive sai 1940. aastal sakslaste eest pakku Inglismaale ja kõige muu hulgas suutis ta väidetavalt osaliselt mälu järgi, osaliselt kaasatoodud paberitest ja osaliselt paari FN tehase püstoli pealt arvutades taastoota Hi-Poweri tehnilised joonised. Teiseks otsustas Kanada valitsus anda finantsabi nii Suurbritanniale kui ka teistele sõbralikeks tunnistatud riikidele. Abi sisuks siis raha Kanada tehastele, kust sõdivad riigid said tellida vajalikku kraami.

Nii läkski Inglis tehases lahti ka Hi-Power püstolite tootmine, hiinlased olevat tellinud lausa 180 000 püstolit. Püstolite tootmise avastasid aga ka Suurbritannia sõjaväelased, täpsemalt SAS salajased ja SOE eriti salajased langevarjurid, kellele 9x19mm parabellum moona kasutav automaatpüstol oli kui taevakingitus. Nimelt nende oma riik pakkus neile standardset teenistusrelva - Webley revolvrit, mis oli nii omadustelt vananenud kui ka väga keeruline relv, millele natside tagalas moona hankida. Mõni aasta hiljem võtsid Hi-Poweri oma teenistusrelvaks kõik briti langevarjurid ja sealtkaudu lõpuks kogu briti armee.

Nüüd siis logistika. Kanadas valminud relvade saatmisene Hiinale ei olnud 1944. aastal ülepea lihtne ülesanne. Nimelt kontrollis Jaapan kogu Hiina rannikut, lisaks mitmeid ümbritsevaid riike ja igasugune otsepostitamine oli välistatud. Nii veeti Hiinale liitlaste abi, teiste seas ka Inglis Hi-Powereid, õhutranspordiga Briti Indiast (nn “hump”). Laevatäit püstoleid aga lennukitesse ei paki, eriti kui lennukid on ameeriklaste kontrolli all ja kõigest muust on hiinlastel ka karjuv puudus käes. Nii kuhjusid hiinlastele toodetud relvad mõlemal pool Vaikset ookeani ja selle üle rõõmustasid nii britid, kui Kanada oma sõjaväelased, kellele väärt püstolit otse koduõues toodeti.

Tellitud hunnikust said hiinlased kätte umbes 4000 kui See Teine veel kestis ja kohe peale sõda veel järgmise lepingu alusel 40 000, kui neid juba vaid kohalike kommunistide peal pruugiti. Ilmselt ei olnud Hiina kodusõjas puudust vaid püstolitest ja ühel hetkel tuli Inglis ettevõttel valminud püstolite saatmine jälle peatada, sest vastu võtsid neid juba vaid kommunistid, kes aga püstolite eest üldse maksta ei tahtnud. Ülejäänud Hiina püstolid olla läinud peamiselt Kanada enda sõjaväelastele. Püstolite tootmine aga jätkus ja tänu Suurbritannia eeskujule muutus Hi-Power peamiseks Commonwealthi maade sõjavägede teenistusrelvaks. Peale sõda pani tootmise taas püsti ka FN, kes seda väidetavasti üle 1,5 miljoni tootis. Nii oli ja on tänaseni Hi-Power väga paljude riikide relvastuses.

John Inglis and Company alustas aga tõesti väikeselt, esimese tuntuse saavutas ettevõte aurumasinate ja hiljem turbiinide tootmisega. Esimeses Sõjas tootis mürske, Teises püstoleid, kuulipildujaid ja õhutõrjekahureid ning jätkas ka turbiinide tootmisega, mh sõjalaevadele. Peale sõja lõppu orienteerus kiirelt ümber kõikvõimaliku tsiviilnassvärgi tootmisele ja avastas enda jaoks sellised vajalikud masinad nagu elektrilised pesumasinad. Inglis on endiselt alles kui pesu- ja muude kodumasinate bränd, ära ostis tema aga Whirlpool Corporation.

Suurbritannia langevarjurite armastus Hi-Poweri vastu jätkus veel aastaid ja nii oldi näiteks Teise Sõja lõpupoole "Operation Varsity" ajal vastamisi Hi-Poweritega varustatud sakslastega, kui ka Falklandi sõja ajal vastamisi Hi-Poweritega varustatud argentiinlastega.

Loodan, et teil oli huvitav.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2019 8:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 3407
Asukoht: Põllul
Teatan tagasihoidlikult, et seoses Elrik Thundersoni aktiviteediga viktoriini teemas on asetleidnud kvalitatiivne nihe! 8)

Vaatasin just järele - toodetud on seda brauningut kuni tunamulluni! :shock:

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2019 16:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1697
Asukoht: Reval
ElrikThunderson kirjutas:
Loodan, et teil oli huvitav.

Aplaus!

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 13:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 146
Kvaliteeti ei oska ise hinnata, sestap panen lugupeetavate kannatust jätkuvalt proovile kvantiteediga.

Mõni aeg enne tänapäeva juhtus ühes riigis selline natukene hapu lugu, et riigi viimane suur relvastushange läks väga ootamatul põhjusel veidi vett vedama. Relvad saadi kenasti kätte aga olid sellel kättesaamise hetkel hoobilt täiesti vananenud. Nimelt oli mõni aasta enne hanget toimunud suur ja revolutsiooniline tehnoloogiline areng, mis aga tähendas, et selle riigi sõjaväel olid nüüd käes tuttuued aga täiesti aegunud tehnoloogiaga relvad. Riigil ei jäänud muud üle, kui korraldada uus hange ja nii pandi kokku kõikide relvaliikide ja muude asjapulkadega vastav komisjon.

Nüüd aga võtab lugu jälle omamoodi pöörde. Nimelt komisjon ei suutnud kuidagi kokku leppida, milline relv tuleks hankida. Kõigepealt oli komisjoniga see häda, et ühe relvaliigi esindajate arvamus ei sobinud kuidagi kokku teise relvaliigi omaga. Teiseks oligi tollal nii, et maailmas võistlesid kaks tuntud ja kuulsat firmat omavahel, kelle relv parem on. Niipea kui üks firma oma relva moderniseeris ja riigid seda ostma kaldusid, uuendas oma relva ka teine firma ja pakkus seda kõigile huvilistele.

Riigi valikut ei teinud kergemaks nii juba mainitud relvaliikide vaheline konkurents kui ka suur avalikkuse tähelepanu läbi ajakirjanduse, kes oli varmas süüdistama ühe või teise firma toodangu eelistajaid altkäemaksu võtmises. Nii töötas komisjon mitu head aastat täitsa tühja, riigi relvajõud olid aga endiselt oma vananenud relvade otsas. Mõni üksus selle riigi relvajõududes ei jaksanud enam komisjoni otsust ära oodata ja ostis endale teise firma relvad juba ära, see aga valas komisjonisiseselt vaid õli tulle. Teise firma relvade eelistajaid said argumendi, et "näed meil juba on riigis neid kasutusel", esimese eelistajad aga said vaid meelekindlust juurde, et mitte mingil juhul rohkem selle teise firma relvi riiki osta.

Olukord läks suisa naeruväärseks kätte, kuni tekkis ootamatu ja lõpuks kõigile sobinud lahendus. Nimelt üks ohvitser selle riigi armeest võttis kätte esimese firma relva ja pani selle sisse tööle teise relva töömehhanismi. Komplekteeritud relva tuntakse tema nimeliite abil (lisati tuntud relvafirma nimele) ja peale täiendavaid vaidlusi ning kakelusi (oli juba seal riigis nii kombeks) võeti see relv avalikkuse suurenenud survel ("1. lõpetage ometi ära, 2. näed meie oma mees tegi täitsa hea relva") selle riigi relvajõududes kasutusele.

Sellele relvale konstrueeriti ka täiesti uus padrun, võttes huvitaval kombel šnitti just neist tuttuutest aga moraalselt vananenud relvadest.

Nimetatud relv ja sellele konstrueeritud padrun olid mitmes mõttes unikaalsed, st täpselt sellist relva+moona toodetigi ainult selle riigi relvajõududele. Kuigi kasutasid seda olude sunnil hiljem ka teised.

Mis riik, mis relv, mis moon?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 13:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Juun, 2006 16:13
Postitusi: 241
Asukoht: Tallinn
Pakuks UK, lee-enfield smle ja .303 algselt must püssirohi ja ehitati tugevusvaruga suitsuta püsdirohu tulevaseks kasutamiseks ning padrun oli algselt ümara otsaga aga sakslastelt võeti üle terav ots ja boat-tail (paadi kujulise tagaotsaga) padruni kuju kui viimased olid selle välja töötanud?

Mürakaru

_________________
There is no such thing as normality there's only personality.
Normaalsust pole olemas on ainult personaalsus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 12346 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800 ... 824  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt