www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Sept, 2020 14:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 13208 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849 ... 881  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2020 17:58 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20508
Asukoht: Viljandimaa
Õpetajana töötamine ei olnud kindlasti mitte teadustöö, kuid siiski eeldas ajaloolase haridust (Angelusel õpetajana töötamise ajal küll vist lõpetamata?). Samamoodi muinsuskaitsega - ma ei tea, kas Laarilt tollal diplomit küsiti, aga praegu ma julgen küll väita, et töötamine näiteks muinsuskaitseinspektorina on erialane töö, kuigi mitte teadustöö.

Olen nõus, et "ajaloolane" on selles mõttes halb määratlus, et sel oleks justkui teadlase maik man.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2020 22:00 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20508
Asukoht: Viljandimaa
Minu teada peaks olema kaks professorit, kellest kumbki on juhtinud vähemalt diviisi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 0:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2011 19:59
Postitusi: 264
Aleksei Baiov?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 10:06 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20508
Asukoht: Viljandimaa
Jah, kindralleitnant Aleksei Konstantinovitš Baiov on isik, keda silmas pidasin.

https://ria1914.info/index.php/%D0%91%D ... 0%B8%D1%87

20.11-24.12.1917 2. Armee komandör. Alates 1920. aastast kuni surmani 1935 elas Eestis ning 1920-26 ka õpetas midagi.

---

Niiöelda teine kaunitar võrsus perekond Palvadre nimelise punaste lillekeste peenra kauneimaks õieks. Jakob Palvadre juhatas Vabadussõja ajal 1. Eesti Kütidivvisi (nn. punaste küttide diviisi) ja Eestimaa Kütidiviisi. Õppis 1922-24 Leningradis ajalugu ning 1927 sai professoriks. Arreteeriti ja hukati 1936. https://et.wikipedia.org/wiki/Jakob_Palvadre

Ausalt öelda arvasin, et esimesena pakutakse teda. Kuna Punaarmees auastmeid ei olnud, lisasin küsimust esitades klausli, et võib öelda ka suurima üksuse või väekoondise, mida pakutav isik on juhtinud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 10:17 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20508
Asukoht: Viljandimaa
Loodetavasti on akf Enkusel küsimus ka?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 21:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 280
Asukoht: norge
PUNAARMEES olid auastmed. Enne 1946.a.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 23:04 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20508
Asukoht: Viljandimaa
Alates 1935.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 0:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 280
Asukoht: norge
Kriku kirjutas:

Kuna Punaarmees auastmeid ei olnud, lisasin küsimust esitades klausli, et võib öelda ka suurima üksuse või väekoondise, mida pakutav isik on juhtinud.


Рабоче-крестьянская Красная армия. 1918. kuni 1946. AUASTMED kehtestati 1943.a. Punaarmees on olnud auastmed.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 8:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 627
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
43 tulid pagunid , "astmed" olid kopikas enne vist ikka.

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 9:31 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20508
Asukoht: Viljandimaa
Hea akf, vaata palun ikka ka, mis perioodist jutt on. Jakob Palvadre oli punane komandör 1917-20.

---

Enkus, kas sa uue küsimuse esitad?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 11:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Kriku kirjutas:
Jah, kindralleitnant Aleksei Konstantinovitš Baiov on isik, keda silmas pidasin.

https://ria1914.info/index.php/%D0%91%D ... 0%B8%D1%87

20.11-24.12.1917 2. Armee komandör. Alates 1920. aastast kuni surmani 1935 elas Eestis ning 1920-26 ka õpetas midagi.

---

Niiöelda teine kaunitar võrsus perekond Palvadre nimelise punaste lillekeste peenra kauneimaks õieks. Jakob Palvadre juhatas Vabadussõja ajal 1. Eesti Kütidivvisi (nn. punaste küttide diviisi) ja Eestimaa Kütidiviisi. Õppis 1922-24 Leningradis ajalugu ning 1927 sai professoriks. Arreteeriti ja hukati 1936. https://et.wikipedia.org/wiki/Jakob_Palvadre

Ausalt öelda arvasin, et esimesena pakutakse teda. Kuna Punaarmees auastmeid ei olnud, lisasin küsimust esitades klausli, et võib öelda ka suurima üksuse või väekoondise, mida pakutav isik on juhtinud.

Kui küsimuse kriteerium oli 'akadeemiline ajaloo-alane haridus' ehk siis võiks seda formuleerida ajaloo-alase kõrgharidusena (mis võiks minimaalselt vastata praegu Eestis kehtivale 'vastab magistrikraadile'), siis:
- ei tea, et Baiovil oleks olnud ajaloo-alast selletasemelist kõrgharidust. Sõjaline haridus oli tal küll väga heal tasemel, aga see ju ei käinud küsimuse kriteeriumite alla?
- kui Baiovil oli vähemalt vaieldamatu kõrgharidus, siis Palvadre haridus meenutab küll 1990-te Eesti (ja ka Venemaa) kassiülikoolide "haridust":
-- lõpetamata linnakool, seejärel eksternina tehtud rahavakooliõpetaja kutse (mis tähendab, et ta tsaari-Venemaal poleks sellise taustaga saanud isegi ülikooli astuda)
-- nüüd järsku 2 aastat Petrogradi "ülikoolis" ajalugu ja siis samal aastal - hoplaa - dotsent? Ja 3 a pärast - korraline professor? Tule nüüd mõistusele, mis 'akadeemiline ajaloo-alane haridus'...

Jätaks nüüd kommunistidele omad liivakastimängud haridusega ja arvestaks ikka normaalselt, et Palvadrel polnud meie mõistes üldse korralikku kõrgharidust. Eestis on ju vastav näide olemas, kus kommunistide parteikõrgkoolide jms 'haridus' arvestatakse ikka igasuguste rahvakoolihariduste ja üldsegi mitte kõrghariduse alla.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 12:25 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20508
Asukoht: Viljandimaa
Baiov õppis Keiserlikus Arheoloogia Instituudis. LISATUD: ekslik targutus tema professuuri üle eemaldatud.

Palvadre puhul on muidugi küsimus tõsisem. Samas Petrogradi Ülikool, milles ta õppis, oli siiski niiöelda "päris" ülikool, mitte näiteks J. Marchlewski-nim. Lääne Vähemusrahvuste Kommunistlik Ülikool, milles õppis akadeemik Hilda Moosberg ja mis pole tõepoolest ühegi kriteeriumi järgi ülikool. Ma saan aru, et PÜ oli ikka sama asutus, mis 1724 asutati ja mida praegu St. Peterburi Riiklikuks Ülikooliks nimetatakse? Lõppude lõpuks on ka Tartu Ülikoolist saadud hariduse väärtus eri perioodidel erinev.

Muidugi sai Palvadre professoriks muude teenete eest kui akadeemiline briljantsus, selle vastu ma üldse ei vaidle. See on täiesti ilmselge.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 13:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Kriku kirjutas:
Baiov õppis Keiserlikus Arheoloogia Instituudis. LISATUD: ekslik targutus tema professuuri üle eemaldatud.

Palvadre puhul on muidugi küsimus tõsisem. Samas Petrogradi Ülikool, milles ta õppis, oli siiski niiöelda "päris" ülikool, mitte näiteks J. Marchlewski-nim. Lääne Vähemusrahvuste Kommunistlik Ülikool, milles õppis akadeemik Hilda Moosberg ja mis pole tõepoolest ühegi kriteeriumi järgi ülikool. Ma saan aru, et PÜ oli ikka sama asutus, mis 1724 asutati ja mida praegu St. Peterburi Riiklikuks Ülikooliks nimetatakse? Lõppude lõpuks on ka Tartu Ülikoolist saadud hariduse väärtus eri perioodidel erinev.

Muidugi sai Palvadre professoriks muude teenete eest kui akadeemiline briljantsus, selle vastu ma üldse ei vaidle. See on täiesti ilmselge.

Jah, see 'kunstiajalooprofessor' oli ilmselt pärit väljendist "ординарный профессор академии по кафедре истории русского военного искусства" ehk siis 'sõjakunsti ajaloo professor'.

See kool oma kõlavast nimest 'Keiserlik Arheoloogia Instituut' hoolimata ei ole päris ajaloo-alase akadeemilise stuudiumiga kool. Vt nt siit:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%83%D1%82
ehk siis tegu oli juba kõrgharidust omanud isikutele täiendava 2-aastase hariduse andmine arhiivinduse ja paleograafia alal. Sõna 'arheoloogia' tuleb tolleaegses kontekstis võttagi üsnagi loominguselt tähenduses 'vanade asjadega tegelemine'.

Ehk siis Baiovil oli kõrgem sõjaline haridus ja täiendas ta end ka ajaloo alal. Aga akadeemilist ajaloo-alast haridust ei loe ma siit küll välja.

Palvadre puhul on asi lihtsam. Jah, Peterburi Ülikool oli kõrge tasemega ülikool, seda aga a-ni 1917...(kindlasti oli üksikuid üksusi ja õppejõude, kus tase säilus hiljemgi). Ja Leningradi Riiklikul Ülikoolil oli kindlasti kõrge tase hilisemal Nõuka-ajal...

Aga - et lõpetamata keskharidusega isik õpib 2 aastat ajalugu ja saab siis dotsendiks ja 3 a pärast korraliseks professoriks - no veelkord, mitte kuidagi see pull ei kvalifitseeru 'akadeemiliseks ajaloo-alaseks hariduseks' ega antud hetkel ka 'ülikooliks'.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 13:48 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20508
Asukoht: Viljandimaa
Castellum kirjutas:
See kool oma kõlavast nimest 'Keiserlik Arheoloogia Instituut' hoolimata ei ole päris ajaloo-alase akadeemilise stuudiumiga kool. Vt nt siit:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%83%D1%82
ehk siis tegu oli juba kõrgharidust omanud isikutele täiendava 2-aastase hariduse andmine arhiivinduse ja paleograafia alal. Sõna 'arheoloogia' tuleb tolleaegses kontekstis võttagi üsnagi loominguselt tähenduses 'vanade asjadega tegelemine'.

Ehk siis Baiovil oli kõrgem sõjaline haridus ja täiendas ta end ka ajaloo alal. Aga akadeemilist ajaloo-alast haridust ei loe ma siit küll välja.
Mnjah, arheoloogia instituudi selline tähendus muudab asja muidugi kahtlasemaks. Aga siiski, kuna sa ise selle professuuri teema uuesti üles võtsid (oleksid võinud ju ka halastada inimesele, kelle hommik kõige teravam pole ja kes rumala vea ise parandas, aga näed, kuidagi ei saanud) - kas sõjakunsti ajaloo professoriks võis saada ka ilma igasuguse ajaloolise hariduseta või siiski mängis too arheoloogia instituut selle juures rolli?

Castellum kirjutas:
Aga - et lõpetamata keskharidusega isik õpib 2 aastat ajalugu ja saab siis dotsendiks ja 3 a pärast korraliseks professoriks - no veelkord, mitte kuidagi see pull ei kvalifitseeru 'akadeemiliseks ajaloo-alaseks hariduseks' ega antud hetkel ka 'ülikooliks'.
Nagu öeldud - dotsentuur ja professuur on muidugi sisuliselt jama. Mainisin seda vihje andmiseks, mitte millegi muu pärast. Kui aga tuua latt praeguse magistri juurest baka juurde (ka praegu on Eestis sellega segadusi, "erialane haridus" VÕIB mingis kontekstis tähendada ka bakat), kas siis oled sa kindel, et Petrogradi Ülikoolist midagi võrreldavat noil aastail ei saanud?

See, kas konkreetsel isikul üldse mingeid akadeemilisi saavutusi oli või tuli kõik tänu teenetele, on ise teema.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 13:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2009 19:45
Postitusi: 2257
Asukoht: Viljandi
Et Krikult tuli ära tômmata, poetan vahele veel ühe kaheldava väärtusega krutskiga küsimuse. Minu imestuseks mujal nii mônedki varemalt ei osanud sellele vastata.

Meil on hümni kôrval üks samaväärne patriootiline laul "Eesti Lipp", mida igaüks tôenäoliselt une pealtki teab paremini kui hümni ennast.
Samasugune populaarne lauluke on ka brittidel, kuigi nemad teavad ja üürgavad sellest ainult refrääni kaasa, sest muu tekst on äärmiselt segane ning jôukohane ainult professionaalsetele lauljatele.

Krutskiga vihje on see, et selles laulus britid pühalikult lubavad mitte kunagi saada slaavlasteks. Nagu "Viikingite" seriaalis Björni naine mattis oma sündimata lapse, et sellest kunagi ei saaks venelast.

Mis lauluga on tegemist?

_________________
Võtke teed ja tulge homme jälle..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 13208 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849 ... 881  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 25 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt