www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Sept, 2020 15:12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 122 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2020 13:27 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2045
Jaanus2 kirjutas:
Taivan on nats ise süüdi jah et keegi teda tunnustada ei taha. Asja on arutatud, aga seni pole nad tahtnud Taivanina iseseisvuda. Oma väike fännklubi tal siiski on kes Hiina Vabariiki tunnustavad Hiina RV asemel.

Nad jäid sellega oma Suur-Hiina šovinismis lootusetult hiljaks. Nüüdseks ei ole seda väga lihtsalt põhjusel eriti võimalik enam teha. Nimetl Punahiinal on "Ühe hiina" poliitika. Nad on avalikult öelnud et kuulutavad sõja ja tulevad kallale kui Taivan katsub iseseisvust välja kuulutada ja põristavad sel teemal väga hoolega trummi (teevad raketikatsetusi niipea kui Taivanis mingid iseseisvumise poole tuuled liiguvad) Samuti on nad päris võimsa väekontingendi alaliselt sinna kanti paigutanud.

Ka USA on oma Taivani kaitsmise klauslit täiendanud, et ei kaitse Taivani kui nad iseseisvuse välja kuulutavad. Ei saa nagu väga süüdistada et nad enam seda väga teha ei saa, küll aga olid lollid et seda hiljemalt 90ndatel ära ei teinud (kus Punahiina poleks tegelikult veel omanud vahendeid nendega sõda võita).

Ja et tuua näidet kuivõrd jaburad Suur-Hiina kõvatajad nad kuni väga hilise ajani olid kõlbab eriti ilmekalt see näide:
Tsiteeri:
Relations changed in 2002, ninety-one years after Mongolia's first declaration of independence. At the time, Taiwan still did not recognise Mongolia as an independent country; official maps of the Republic of China still showed Mongolia as ROC territory. When the Executive Yuan under the Democratic Progressive Party administration announced that Mongolian nationals would be entitled to visas rather than entry permits when travelling to Taiwan, the same as individuals from foreign countries.

Ehk siis kuni 2002. aastani keeldus Taivan Mongooliat tunnistamast iseseisva riigina (mis me siis muust räägime). Kujutas seda kaartidel enda osana ning jagas viisade asemel (nn siseriiklikke) sissesõidulubasid! Ja seda kõike siis hoolimata sellest et kodusõda kaotati ja oma saarele jäeti kinni 1949. a. detsembris. Ikka oli vaja veel 50 a. hiljem suurriiki mängida (ja mitte tunnustada juba 91 aastat tagasi ennast neist iseseisvaks kuulutanud väikeriiki).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2020 13:45 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20544
Asukoht: Viljandimaa
Jah, Mongoolia kuulutas esimest korda iseseisvuse välja juba 1911. aastal, Hiina revolutsiooni käigus umbes samadel alustel kui EV 1918 (et pärast seadusliku riigivõimu kukutamist pole enam kellelegi alluda). Analoogia oleks päris täpne siis, kui EV oleks välja kuulutatud 1917. aastal Venemaa Ajutise Valitsuse ajal.

10-20 aasta jooksul tuleb Hiina / Taivani probleemistikus tõenäoliselt uus vaatus.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2020 9:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 427
Gideonic kirjutas:
Nimetl Punahiinal on "Ühe hiina" poliitika.

Ja et tuua näidet kuivõrd jaburad Suur-Hiina kõvatajad nad kuni väga hilise ajani olid [...] Ehk siis kuni 2002. aastani keeldus Taivan Mongooliat tunnistamast iseseisva riigina (mis me siis muust räägime). Kujutas seda kaartidel enda osana ning jagas viisade asemel (nn siseriiklikke) sissesõidulubasid! Ja seda kõike siis hoolimata sellest et kodusõda kaotati ja oma saarele jäeti kinni 1949. a. detsembris. Ikka oli vaja veel 50 a. hiljem suurriiki mängida (ja mitte tunnustada juba 91 aastat tagasi ennast neist iseseisvaks kuulutanud väikeriiki).


"Ühe-Hiina" poliitikaga on sedapsi, et see on neil mõlemal ning tegelikult olemas juba kodusõja lõpust. 2005 lihtsalt punased formuleerisid seaduse, millega nad keelasid Taiwanil iseseisvus välja kuulutada. Tegelikult aga polnud Hiina Vabariigil tahtmist iseseisvuse välja kuulutamisega enne 2000 mässata, sest võimul oli kodusõja teine pool, KMT/sinised, kes ei tahtnud ega tegelikult taha ka praegult loobuda nimest Hiina.

Sidemed Mongooliaga on ka tegelikult ka osaliselt tolle teise poliitilise võimu, DPP/rohelised, soolo, mis saavutati nende presidendi valitsemise ajal. Mitte tunnustamises on muidugi ka see pool, et Mongoolia veetis külma sõja punaste poolel. Põhiseaduslikult on Mongoolia jätkuvalt hallis alas ning arvestades toda 2005nda aasta Hiina Rahvavabariigi seadust on alust arvata, et kui minnakse oma põhiseaduses antud piire muutma siis võib suur vend mandril pahaseks muutuda ja hakkata üle väina trügima.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2020 16:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 829
Taiwani president Tsai Ing-wen esines täna avaldusega, milles lükkas resoluutselt tagasi igasuguse Pekingi suveräänsuse tunnistamise võimalused. Taiwani president on selle ülalmainitud juriidilise iseseisvumise pooldaja ja Hiina RV jälle pakub mingit Hong Kongi "üks riik kaks süsteemi" varianti Taiwanile. Hiina RV teatas seepeale et taasühinemine on "vältimatu" ja Taiwani iseseisvumine ei ole lubatud.

https://www.reuters.com/article/us-taiw ... SKBN22W08X


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 14:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1072
Ma saan aru, Kriku, sa lähtud Ühe Hiina poliitikast Taivani vaatelt, et de jure Hiina Vabariik on olemas de facto kontrollivad mandriosa kommunistid. 1992 Konsensust tõlgendavad mõlemad pooled omale sobivalt, ehk konsensust tegelikult pole. Istuv president Tsai püüab, mulle ikkagi näib, Taivanile kui eraldi riigile tunnustust saada. Hiina lärmamise peale tõmmatakse tolle Ühe Hiina poliitika juurde tagasi, et vältida eskaleerumist sõjaliseks madinaks. Kommunistidele on Ühe Hiina poliitika (sh nt üks riik, kaks süsteemi) muidugi vaheetapp vabad osad Taivani ja Hongkongi alistamiseks. HK pitsitamine ja viilhaaval ülevõtmine seda näitab, ei salli kommar vaba maailma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 20:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3156
Kui taivanlased oleksid nagu üks mees iseseisvuse poolt Taivanina, vaevalt Hiina tahaks miljoneid teisi hiinlasi maha tappa lihtsalt selleks, et üks saar kätte saada. Poleks sügavat mõtet isegi hiinlaste jaoks. Praegu on taivanlased lõhenenud, osa tunnevad ennast ikka väga Hiinana ja loodavad-tahavad mandriga ühe riigi suhtes kokku leppida. Kui sõjaks peaks minema, siis ei kaitse kõik Taivani iseseisvust ja sellepärast saabki sõjaga ähvardada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 21:08 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20544
Asukoht: Viljandimaa
Runkel kirjutas:
Istuv president Tsai püüab, mulle ikkagi näib, Taivanile kui eraldi riigile tunnustust saada.
Alustuseks peaks ta Taivanile uue põhiseaduse tekitama ning selle kui eraldi riigi välja kuulutama. Praegu ei ole tal millelegi tunnustust küsida. Ei saa küsida teiste tunnustust asjale, mida isegi pole välja kuulutanud (olgu see siis riik või ükskõik mis muu asi).

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2020 12:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1072
Tänane Välismääraja Mandri-Hiina, Taivani ja Hongkongi suhetest ning arengutest.
http://podcast.kuku.postimees.ee/saated/valismaaraja/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2020 17:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2013 18:37
Postitusi: 390
USA müüb Taivanile 18 MK-48 tüüpi allveelaevadelt kasutatavat torpeedot. Tehingu, mille juurde kuulub ka USA-poolne tehniline ja logistiline tugi, väärtuseks on umbes 180 miljonit dollarit.https://www.aljazeera.com/news/2020/05/ ... 39185.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2020 22:31 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2045
Hiinlastel on päris huvitav analooge mitteomav granaadiheitja Tiibeti mägisele maastikule 2km laskekaugusega 40mm "snaiper"-granaadiheitja koos integreeritud laser-kaugusmõõdiku ja termosihikuga (eeldatavasti ka programmeeritava moonaga). Täitsa viisakas kogus tuletoetust mägisel maastikul, eriti kui arvestada et "meeskond" on 1 nimene.

http://china-defense.blogspot.com/2020/ ... antry.html

Pilt

Pilt

Iseenesest päris asjalik relv teatud oludes


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2020 22:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 1051
Asukoht: Lõuna-Eesti
Vanaduses on hakanud lugemisvõime perutama
Tsiteeri:
(eeldatavasti ka programmeeritava moonaga
Lugesin esmalt programmeeritava noaga.

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2020 16:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 398
Hiina Kolme Kuru Tamm võib olla ohus. Ametlikult kinnitatakse, et tammi teatav nihkumine (10cm) on normaalne ning normide piires. Tammiga pidi juba eos see probleem olema, et olevat raske balanseerida üles- ja allavoolu olevate linnade veetaset - kui vee läbilaskevõime sättida selliseks, et all (Wuhan ja Shanghai jt.) oleks tase normaalne, siis üleval (Chongqing vist?) uputab, ja vastupidi. Samuti pidi tammi tõttu olema muutunud suurvee iseloom - üleujutused on nüüd kiiremad ning tsunamilikumad ja seetõttu ka suurema purustusjõuga (ma saan siis aru, et tamm suurendab allavoolu vee taseme vertikaalset erinevust võrreldes varasema tammieelse ja loodusliku jõe üleujutustega). Ehk siis tamm ei täida oma loodetud uputustevastast funktsiooni. Ning praegu juba uputab nii üleval kui all ja kõige suuremat vihma alles lubatakse. Ja tammist ülesvoolu on veel mitu väiksemat suurt tammi, mis võivad samuti tõrke korral suurendada survet Kolme Kuru Tammile.

Arvetsades kui tähtis on Yangtze jõgi Hiina kontekstis, siis on tegemist märkimisväärse võimaliku ohuga. Ei saa ka välistada, et tegemist on mingi tähelepanu kõrvale juhtimise psyopsiga või kellegi propakampaaniaga või millega iganes.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2020 18:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 427
Lugu ise algselt siis Epoch Timesist, kes osa siis Falun Gongi/Dafa-le kuuluvast meediagrupist. Viimane siis mandri Hiinas tagakiusatud usuliikumine, aga on ka küllaltki palju kasuliku päevavalgele toonud, sotsmeedia teeb muidugi palju tööd ära. Ühesõnaga, kes usub see usub. Samas ei pea ilmselt ütlema, et Kolme Kuru Tammi purunemine oleks massiivne katastroof.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2020 9:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5158
Tartu Ülikool käitub kahtlaselt, eemaldades Hiina vastu kriitilise artikli. Kusjuures, tegu pole esimese sellise juhtumiga.
https://www.err.ee/1110700/tartu-ulikoo ... se-artikli
See on nn Hiina "pehme jõud" tegutsemas. Väga häbiväärne TÜ poolt.

Mul on üks isiklik lugu TÜ ja hiinlaste teemal. Nimelt sattusin kokku ühe kursusega, milles osales palju välistudengeid, sealhulgas paar hiinlast. Mis mulle üllatust valmistas oli see, et hiinlaste seas oli üks vana ja paks mees, kes kohe kuidagi ei sobinud oma olemise poolest nende noorte tudengite sekka. Asi oli selles, et ta polnud mitte ainult paks ja vana, vaid ka tundus olevat praktiliselt umbkeelne ja mitte kõige eredama mõistusega. Ma tükk aega mõistatasin, et mida selline mees siin üldse teeb. Siis aga tuli meelde anekdoot nõukogude liidu teadlastest välismaal ja kõik tundus kohe selgem. Tõenäoliselt oli ta saadetud siia oma kaasmaalasi jälgima.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2020 9:25 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20544
Asukoht: Viljandimaa
Ülima tõenäosusega tegeles sama asjaga paralleelselt ka mõni kena, kõhn ja sorava inglise keelega indiviid.

TÜ osalemine sotsiaalmeedias on minu jaoks üldse mingi arusaamatu jura.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 122 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 28 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt