Ungari

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Ungari

Postitus Postitas Kilo Tango »

kaugeltuuriv kirjutas: 16 Sept, 2022 10:56 ...
Orban sõltub aga rahaliselt rohkem Putleri summadest,teada on ju tema osalus läbi varifirmade Vene gaasi müügis ning ega see uus tuumajaam ka ilma vaheampsuta talle ei tule,olen selles kindel.
Orban ei ela üksi. Tema klann sõltub väga suurel määral EL-i rahadest. Soovitan tähele panna, et niipea, kui EL-is ilmub mingi dokument, mis soovitab Ungari rahad kinni keerata (üks selline ilmus, muide, mõni päev tagasi), muutub Orban kohe pisut taltsamaks.

Üldiselt on nii, et Orbani võim kukub ilmselt EL-i rahade kinni keeramisel kolinal kokku, kuna Putjal ei ole enam mingeid sponsorluse vahendeid, mida välja käia. EL on selle fašistimölaka suhtes juba pikalt silma kinni pigistanud (peamiselt Poola abiga), kuid mingi hetk saab see nali läbi, kuna Ukraina tõttu ei suhtu ka Poola Orbanisse enam endise sümpaatiaga.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: NATO laienemine

Postitus Postitas Runkel »

Kilo Tango kirjutas: 16 Sept, 2022 11:05 Üldiselt on nii, et Orbani võim kukub ilmselt EL-i rahade kinni keeramisel kolinal kokku, kuna Putjal ei ole enam mingeid sponsorluse vahendeid, mida välja käia.
Aeg on näidanud, et selliseks tegevuseks leiab Venemaa (NL) alati vahendeid. Ungari vene päritolu tuumajaama laiendust finantseerib Venemaa. Ja kogu tuumajaamaga seonduv on Venemaaga seotud. See tähendab, et Ungari suurendab sõja taustal Vene pikaajalist (energia)sõltuvust - strateegiline partner.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2000
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

NATO laienemine

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Terve EU juba niheleb selle ungari pärast. Tahetakse kõiksugu toetused ära võtta. Väga aru ei saa mismoodi see NATO liikmesus seal olemas on kui ta nii lühikese vandistani keti otsas on. Mingid piirangud vist ikka on ?
Harald Hirmus
Liige
Postitusi: 237
Liitunud: 10 Dets, 2014 19:27
Kontakt:

Ungari

Postitus Postitas Harald Hirmus »

Viimased postitused Ungari teemal on puhas europläma ja ei kannata mingit kriitikat. Ega Orban üksi ei valitse. Tal on rahvamandaat ainuvalitsuse moodustamiseks ja viimane kord sai veel suurema polulaarsuse osaliseks. Mõned AKF võiks tegeliku olukorraga veidi ennast kurssi viia. Asi ei ole nii must-valge nagu üritatakse siin kirjutada ja Orbanist mingi hirmus limukas manada on väga lühinägelik. Ungaril valitsusel on ilmselt samasugused soovid midagi vastu saada nagu oli Türgil, et asjadega venitab. Seda nimetatakse poliitikaks. Müts maha selle mehe ees, et seisab eelkõige oma rahva ja riigi eest ja ei lase mingitel eurobürokraatidel öelda, mis oma riigis teha. Kahjuks on meie maal ristivastupidi, mille tulemusena naudime kõrgeid elektrihindasid ja Euroopa kõige kõrgemat inflatsiooni.

Vabandust, kui teemast eemal, aga silmale oli valus lugeda neid viimaseid kommentaare ja tundsin, et midagi peaks vastama.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: NATO laienemine

Postitus Postitas hjl85 »

Harald Hirmus kirjutas: 19 Sept, 2022 7:21 Viimased postitused Ungari teemal on puhas europläma ja ei kannata mingit kriitikat. Ega Orban üksi ei valitse. Tal on rahvamandaat ainuvalitsuse moodustamiseks ja viimane kord sai veel suurema polulaarsuse osaliseks. Mõned AKF võiks tegeliku olukorraga veidi ennast kurssi viia. Asi ei ole nii must-valge nagu üritatakse siin kirjutada ja Orbanist mingi hirmus limukas manada on väga lühinägelik. Ungaril valitsusel on ilmselt samasugused soovid midagi vastu saada nagu oli Türgil, et asjadega venitab. Seda nimetatakse poliitikaks. Müts maha selle mehe ees, et seisab eelkõige oma rahva ja riigi eest ja ei lase mingitel eurobürokraatidel öelda, mis oma riigis teha. Kahjuks on meie maal ristivastupidi, mille tulemusena naudime kõrgeid elektrihindasid ja Euroopa kõige kõrgemat inflatsiooni.

Vabandust, kui teemast eemal, aga silmale oli valus lugeda neid viimaseid kommentaare ja tundsin, et midagi peaks vastama.
OT: Kui ei meeldi EU siis astugu välja, täpselt nii lihtne see ongi. Niikaua kuni EU-s siis mängigu reeglite järgi.
Ega putleri luti otsas istumist, osade sanktsioonide blokeerimist, relvatarnete löbi riigi transportimine jms on tõesti oma rahva eest seismine ehk poole valimine ja see annab kõikidele täieliku õiguse teda ja Hunharit maha teha. Ja see ongi tegelik olukord. Ehk tegemist limukaga.Ning nüüd seisku siis oma "rahva" eest ilma selle vihatud EL-i rahadeta.
Illike
Liige
Postitusi: 814
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: NATO laienemine

Postitus Postitas Illike »

Harald Hirmus kirjutas: 19 Sept, 2022 7:21 Viimased postitused Ungari teemal on puhas europläma ja ei kannata mingit kriitikat. Ega Orban üksi ei valitse. Tal on rahvamandaat ainuvalitsuse moodustamiseks ja viimane kord sai veel suurema polulaarsuse osaliseks. Mõned AKF võiks tegeliku olukorraga veidi ennast kurssi viia. Asi ei ole nii must-valge nagu üritatakse siin kirjutada ja Orbanist mingi hirmus limukas manada on väga lühinägelik. Ungaril valitsusel on ilmselt samasugused soovid midagi vastu saada nagu oli Türgil, et asjadega venitab. Seda nimetatakse poliitikaks. Müts maha selle mehe ees, et seisab eelkõige oma rahva ja riigi eest ja ei lase mingitel eurobürokraatidel öelda, mis oma riigis teha. Kahjuks on meie maal ristivastupidi, mille tulemusena naudime kõrgeid elektrihindasid ja Euroopa kõige kõrgemat inflatsiooni.

Vabandust, kui teemast eemal, aga silmale oli valus lugeda neid viimaseid kommentaare ja tundsin, et midagi peaks vastama.
Kui rääkida Ungarist, siis võiks seal kohapeal käia, mitte arvata. Ungaris valitseb nn orbanism. Ungaris käies kangastub selline nõukogude aeg ja mentaliteet. Suur juht ja õpetaja teab ja on tark. Vähimgi meelsus surutakse maha. Kõik peavad ühtemoodi mõtlema.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: NATO laienemine

Postitus Postitas Health »

Harald Hirmus kirjutas: 19 Sept, 2022 7:21Müts maha selle mehe ees, et seisab eelkõige oma rahva ja riigi eest ja ei lase mingitel eurobürokraatidel öelda, mis oma riigis teha.
Ei oska küll arvata missugune see enda rahva ja riigi eest seisev mees on kes ähvarduse peale rahad käest ära võtta lubab kohe oma riigis teha seda mida nood mingisugused eurobürokraadid ütlevad.

Aga see selleks, Euroopa kõrgeimat inflatsiooni naudib siiski mööndustega Türgi ning mööndusteta Moldova. Olukord pole meil hea aga ega ungarlastelgi praegult mingi lust ja lillepidu pole augusti THI oli neil vist mälu järgi kusagil 15% juures.

Samas tundub et läheb natuke teemast mööda.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: NATO laienemine

Postitus Postitas Kilo Tango »

Harald Hirmus kirjutas: 19 Sept, 2022 7:21 Viimased postitused Ungari teemal on puhas europläma ja ei kannata mingit kriitikat. Ega Orban üksi ei valitse. Tal on rahvamandaat ainuvalitsuse moodustamiseks ja viimane kord sai veel suurema polulaarsuse osaliseks. Mõned AKF võiks tegeliku olukorraga veidi ennast kurssi viia. Asi ei ole nii must-valge nagu üritatakse siin kirjutada ja Orbanist mingi hirmus limukas manada on väga lühinägelik. Ungaril valitsusel on ilmselt samasugused soovid midagi vastu saada nagu oli Türgil, et asjadega venitab. Seda nimetatakse poliitikaks. Müts maha selle mehe ees, et seisab eelkõige oma rahva ja riigi eest ja ei lase mingitel eurobürokraatidel öelda, mis oma riigis teha. Kahjuks on meie maal ristivastupidi, mille tulemusena naudime kõrgeid elektrihindasid ja Euroopa kõige kõrgemat inflatsiooni.

Vabandust, kui teemast eemal, aga silmale oli valus lugeda neid viimaseid kommentaare ja tundsin, et midagi peaks vastama.
Sinu postitus oskab oma otsatu lollusega ikka kohe imestama panna.
1. Ega Putin, Hitler, Mussolini, Xi Jinping, Kim Jong-un, Pol Poth jne. ka üksi ei valitsenud. Kõikidel neil on ühte või teistmoodi "rahva mandaat". Maailma kõige suuremad mölakad on tihti tulnud võimule valimistel. See ei tähenda, et tegemist oleks olnud alati demokraatiaga ja et tegemist oleks olnud ka vabade valimistega. Või tahad sa väita, et Venemaa viimased valimised olid vabad? Enamasti on võimu usurpeerimine käinud ikka sedapidi, et tasalülitatakse ausate ja vabade valimiste jaoks vajalikud institustsioonid, nagu ajakirjandus ja repressiivvõim (kohtud ja sunniaparaat). Täpselt see, millega Orbani limukas on Ungaris tegelenud. Ungari valimised on juba tunnistatud mittevabadeks.
2. Põhiväärtustega kauplemine ei ole mitte kedagi mitte kunagi mingi "õnne" suunas aidanud. Seda ei nimetata poliitikaks. Poliitika on protsess, mille käigus erinevate sotsiaalsete subjektide sihikindla tegevuse tulemusena jõutakse otsusteni (poliitiliste otsusteni), mis määravad neist subjektidest koosnevas sotsiaalses grupis või gruppidevahelistes suhetes kehtivad reeglid. NB! Lehmakauplemisest ja põhiväärtustega kauplemisest ei sõnagi.
3. Orban ei seisa mitte oma rahva ja riigi, vaid iseenda ja temast sõltuva klanni eest. Tal on Ungarist, mis sai kunagi venelaste käe läbi kõvasti kannatada, ükskõik. Tegemist on samasuguse mölakaga, nagu Janukovitš oli Ukrainas.
5. Ungari elektri hind on olnud viimase kuu jooksul Eesti omast peaaegu 1,8 KORDA kallim. Ka ei ole viimase kuu aja jooksul olnud ÜHTEGI päeva, mil Ungari elektri hind oleks olnud Eesti omast odavam. Kes siin ikkagi oma rahva eest seisab? Lisaks toob Orbani tegevus kaasa Ungari SKP-le 5%-se otsese rahalise kaotuse, millega kaasneb ka kaasneva majandustegavuse hääbumisega tekkiv langus. See on praktiliselt sama pauk, mis on tabanud Venemaad.

Üldiselt on ekreiitide tendents kaitsta igasuguseid ainuvalitsejaid ja demokraatia lämmatajaid sügavalt tülgastav isegi siis, kui need tegelased ei lipitse Venemaa ees, nagu Orban. Antud juhul on see lausa jälk.

Vabandust pika offtopicu pärast, aga kuna tegu on vennasrahva ja NATO liitlasega, siis ehk antakse andeks.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

NATO laienemine

Postitus Postitas Gideonic »

Ilmselt Orban mõtles ka sammu ette ja üritab nüüd Soomelt ja Rootsilt pressida mingit toetust selle läbisurumise vastu:

https://www.err.ee/1608720325/err-bruss ... e-ajajarku

Ja Ungari on enimdoteeritud ELi riik, samas ainus kes igasugu Venemaaga seotud teemadega jaurab (muidugi mitte eksklusiivlselt, palju muuga ka). Nagu räägiti, ELis ikka EL reeglite järgi. Teised 26 riiki saavad kuidagi hakkama? Ka üsna sarnase maailmavaatega Poola, kes ei leia mitte et just Venemaaga seotud teemad on parim koht kus "jalg maha panna". Kui ikka ELi reeglid ei meeldi, siis tuleb välja astuda.

Üldse see sinu Trumpi pläma "enese eest seismises" ajab ka oksele. Nõus, et alati ei pea "kulpi lööma", aga kui kõik riigid peaksid läbirääkimisi nagu Trump, oleks terve probleemide klass mida ei olekski võimalik lahendada.

Maailmas on küllalt asju mille normaalseks lahendamiseks peavad kõik olema ühel lehel ja plõksimata koostööd tegema, ilma suvalise sobival hetkel virutamata "aga mis kasu mina sellest saan!". Sõjavägi on ehe näide, kus "ainult küüned oma poole" kukuks igasugune tegevus tundidega kokku.

Perekonnas saaks samuti asjad nii korraldada et igaüks igal sammul võitleb oma "igipõliste õiguste eest". Vanem poeg imeb voolikuga iga hilisöö kütuse sinu autost välja kuna sa talle piisavalt ilusat autot ei võimalda 16 aastaselt. Tütar tassib koju poissõbraks demokraadist töötu mustanahalise, kuna kolledžifond on liiga väike ja iga nädalane taskuraha meigi ja riiete jaoks vähevõitu. Naine hakkab iga koduse ja koduvälise tegevuse eest "õiglast rahalist kompenastsiooni" nõudma. Lisanduvad ämm, äi, väikelapsed .... päevast päeva, igas pisemaski asjas.

Kusjuures kõik teevad seda, ilma igasuguse huvita mis on pere realistlikud võimalused ja väljaminekud.

Eks ole ju tore perekond? Kõik on jäägitult selgroogsed ja aina seisavad oma õiguste eest! Millegipärast kahtlen et sa tahaksid sellises peres elada.
muruniiduk
Liige
Postitusi: 402
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Ungari

Postitus Postitas muruniiduk »

Ungaris protestid.

Õpilased ja õpetajad protestivad valitsuse hariduspoliitika, palkade ja õpetajate vallandamiste vastu. Protestides osalenud haridustöötajad vallandati.

Info enamjaolt twitteris:
🚨 Happening now. 🚨 Thousands on the streets in Budapest. Outrage against the Orban government’s neglect of public education & solidarity with teachers who have been fired in retaliation for striking has really reached a boiling point.
https://twitter.com/katka_cseh/status/1 ... 3439094785

Lisaks kui vaadata ungari märksõnaga sisu, siis tundub küll justkui midagi toimuma.

https://twitter.com/search?q=%23Hungary ... head_click
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Ungari

Postitus Postitas Gideonic »

Nooh, oleks Orbanil aeg ona suur sõber Idast appi kutsuda, kes just andis talle maksepikendus 1.9 miljardi osas gaasi eest:

https://www.reuters.com/markets/commodi ... 022-10-03/

Esialgu võiksid (vene)-siseväed malakat anda kõigile kes kobisevad seejärel vajadusel 1956. aastat korrata ja tankiga rahvast üle sõitma tulla.


Aga jättes kibestunud iroonia:

Kuna need tudengid on nagunii sihtgrupp kes üsna kindlalt Orbanit ei vali, siis on tal täiesti kama kaks mis nad teevad ja tema valijatel suva mis nendega tehakse. Sõidab oma odava gaasiga valimisvõiduni täpselt samamoodi nagu Savisaar Lasnamäe pealt.

Isegi kui peaks populaarsust kaotama, mis siis? Järgmiste valimisteni on mingi 5 aastat? Ja kogu riigi meedia ning kõik suurimad tööandjad on otseselt sõpradest oligarhide käes. Küll jõuab mingi välisvaenalse tekitada (EL näiteks) kelle vastu ühineda.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Ungari

Postitus Postitas Gideonic »

Budapestis eile 80 000 protsesteerimas Orbani vastu nõudes et "Venelased minge koju":

https://twitter.com/JayinKyiv/status/15 ... 6063818752

Tegelikult muidugi naeruväärne kogus inimesi, eriti arvestades Orbani mandaadi suurust.

Siin igatahres hea lõim selle õpetajate streigi tagamaadest:

https://threadreaderapp.com/thread/1577 ... 59136.html

Sisuliselt on Orban kolme valitsuse jooksun vähendanud hariduse finantseerimist 16% jagu. Värske õpetaja palk on 400 € / kuu. Karjääri keskpaigas (nii 10-15 aasat töötanuna) saab 570€. Absoluutne lagi on 940€. Loomulikult on Ungaris elamine kõvasti odavam kui meil, kuid isegi see ei kata ligilähedaseltki seda palgavahet (ja seda on näha ka tulemustes).

Samuti on haridussüsteem rangelt tsentraliseeritud - varem iseseisvad munitsipaalkoolid on toodud range tsentraaljuhtimise alla. Kõik õpikud ja programmid kirjutatakse muidugi millimeetri täpsusega ette (mitte mingit loovust ei tohi rakendada, ka näiteks parema tasemega õpilaste juures). Direktorid valitakse poliitiliselt. Rahvusvaheliselt õpilaste tase langeb silmnähtavalt.

Ise ta kahtlemata õigustab seda vajadusega igasugu "liberastid" välja juurida, kes tegelevad vaid "pedeks hakkamise" õpetamisega.

Siis tekib küsimus, et kust need uued ja paremad ja režiimisõbralikumad õpetajad peaks tulema 400€ palga eest? :dont_know:

Vot selline ideaalne, "oma rahva eest väljas" riigijuht siis. Tulge nüüd ja kiitke.
soul
Liige
Postitusi: 2889
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Ungari

Postitus Postitas soul »

Ülevaatlik lugu, kuidas Ungari jaoks on täna vene gaas viis korda kallim, kui Hollandi gaasibörsilt TTF ostetav gaas.
https://g7.hu/kozelet/20221031/eljott-a ... n-vesszuk/
Alexy
Liige
Postitusi: 103
Liitunud: 25 Nov, 2009 14:22
Asukoht: Kõrgel kaldal
Kontakt:

Re: Ungari

Postitus Postitas Alexy »

Kes ise ei viitsi...

Enne haigust oli plaan sinna riiki pensile kolida :) tänaseks kinnivara huvid puuduvad.




"Oluline on ka see, et täna ostab Ungari Vene gaasi Euroopa turuhinnast viis korda odavamalt."




See oli kindlasti viimase aasta enim tsiteeritud lause Ungari-Vene gaasilepingu kohta. Vladimir Putin viitas ülisoodsatele hindadele veebruari alguses toimunud kohtumisele Viktor Orbániga järgnenud pressikonverentsil. Seejärel võtsid avalduse üles valitsusmeedia ja valitsusele lähedalseisvad analüütikud.

Kuigi Ungari peaminister ei vaielnud hinnainfole vastu, rääkis ta pärast kohtumist ka Vene energiakandja soodsast saamisest. Ta ütles sõna otseses mõttes, et "kui on Vene gaas, siis on Ungari peredele odav varustus ja kommunaalkulud vähenevad". Pärast seda on korduvalt tõestatud, et ükski väidetest ei vastanud üldiselt tõele. Sellest hoolimata võis minevikus olla hetk, mil Ungari maksis ainuüksi Vene gaasi eest viiendiku turuhinnast. Täpselt nagu praegu on punkt, kus maksate madalama rahatähega viis korda rohkem.



Tasaarvestus


Oleme varem korduvalt kirjutanud, et odav Vene gaas on vaid müüt , pole kahtlustki , et Ungari pool (mis on muide riigile kuuluv MVM) maksaks Gazpromile fikseeritud hinda. Selliste lepingute puhul on hind alati millegagi seotud, tavaliselt viimaste aastate börsihinnaga. See ei ole erinev Ungari lepingu puhul. Näitasime seda juba kevadel : väliskaubandusandmete põhjal võib järeldada, et Venemaa gaasitarnete hind järgib peaaegu täpselt kahekuulise viivitusega Hollandi börsi noteeringut. Sarnaste andmete põhjal jõudis samale järeldusele hiljuti avaldatud erialaartikkel ( pdf ), mille kirjutasid kaks Ungari statistikaameti osakonnajuhatajat ja Budapesti Tehnika- ja Majandusülikooli dotsent.





Pikka aega rääkis valitsus sellest kõige vihjavamal tasemel ja isegi kevadel domineeris tema suhtluses selgelt asjaolu, et Ungari saab Vene gaasi odavalt ja see tagab kommunaalteenuste vähenemise . Mõne hetke pärast ei saanud seda sõnumit aga enam säilitada. Juulis oli valitsus energiahindade taevasse tõusmise tõttu sunnitud kommunaalmakseid vähendama ning paar nädalat tagasi leppis MVM Gazpromiga kokku maksete edasilükkamises . Teisisõnu palus Ungari pool, et ta ei peaks kohe kogu tasu maksma, vaid võiks seda teha hiljem ühe-kaheaastase hilinemisega.

Majandusminister Márton Nagy rääkis viimase väljakuulutamisel esimest korda avameelselt sellest, et Venemaa gaasi hind on pikaajalises lepingus seotud börsinoteeringuga, mida Viktor Orbán ka eelmisel reedel kinnitas . Márton Nagy mainis ühekuulist viivitust, mis arvatakse olevat tingitud arveldamisest ja maksmisest, väliskaubanduse andmete täiendava ühekuulise nihkega.



Viie ja viiekordne hind


Selline hinnakujundus tähendab seda, et kui gaasi hind eelmisel aastal tõusis, siis tegelikult saime venelaste käest tükk aega odavamalt, kui oleksime seda turuhinnaga ostnud. Kuna ülesjooks oli äärmiselt järsk, siis on ka mõeldav, et antud ajahetkel oli tõesti mitmekordne hinnavahe. Teine teema on see, et vastupidiselt Vladimir Putini väitele ei toimunud seda peaaegu kindlasti jaanuaris-veebruaris ning suure tõenäosusega ei olnud kordaja isegi viiekordne.

Suurim erinevus võis olla millalgi detsembri viimastel päevadel. Sel kuul jõudis Venemaa gaas riiki keskmise hinnaga umbes 220 forinti kuupmeetri kohta, samal ajal kui mõne päeva börsi noteeringud olid umbes 900 forinti kuupmeeter.





Kuid ülaltoodud loogika töötab ka vastupidiselt. Ehk kui järsu hinnatõusu ajal tagab tasaarvestus mõneks ajaks soodsama ostu, siis järsu hinnalanguse korral on vastupidi ja see säilitab senise kõrge hinna. Ja nüüd oleme just sellises turukeskkonnas .






Kui arvestada kahekuulise hilinemisega, siis praegu jõuab kalleim Vene gaas Ungarisse, kuna börsi noteeringud saavutasid haripunkti vaid kaks kuud tagasi, augustis. Sellest ajast alates on turuhinnad aga järsult langenud ja olid peaaegu kogu eelmise nädala poolteist aastat madalal.




Kui lähtuda varasematest andmetest, võib oktoobris Ungarisse imporditud Venemaa gaasi keskmine hind olla umbes 900 forinti kuupmeetri kohta . Seevastu eelmise nädala madalaimal punktil oli börsiniteering 120 forinti ringis kuupmeetri kohta ja isegi nädala keskmine ei küündinud viiendikuni Venemaa hinnangulisest hinnast.

Teisisõnu on kätte jõudnud hetk, mil saame Vene gaasi eest maksta ligikaudu viis korda turuhinnast kõrgemat hinda.

Seda kinnitab ka erikokkuleppe hinnakujundus, mille Péter Szijjártó suvel Venemaa välisministri Sergei Lavroviga läbi rääkis. Kuigi üksikasjad pole ka siin avalikud, rääkis Péter Szijjártó sellest , et uue lepingu alusel on Gazpromil võimalik tarnida Ungarisse lisaks pikaajalises lepingus sisalduvale 4,5 miljardile kuupmeetrile gaasi 700 miljonit kuupmeetrit . Ostu reguleerivast valitsuse määrusest selgus , et ostu rahastati 1,85 miljardi euro suuruse laenuga. Kui nõustume, et see on ostuhind, on lihtne arvutada, et kogusumma läheb maksma ligikaudu 740 miljardit Ungari forinti, mis

tähendab hinda üle 1000 HUF kuupmeetri kohta.

Muidugi, nagu eelmise aasta lõpu olukord, on see ainult ajutine, on võimalus, et kahe kuu pärast on Venemaa valem taas soodsam. Kuid see, kuidas valitsus ja gaasi ostv MVM seda olukorda lahendavad, pole üldse oluline.

Siiani pole ost hästi läinud

Väliskaubandusandmete põhjal tundub üsna kindel, et eelmisel aastal ei kasutanud Ungari pool turust odavamalt ostes pakutavat võimalust päriselt ära. Detsembris, mil aktsiaturu ja Venemaa impordihinna vahe oli suurim viimase kasuks, jõudis Venemaalt meie riiki vähem maagaasi kui kunagi pärast 2011. aastat. Aga import oli eriti madal ka novembris, mil sai ka Vene gaasiga palju kokku hoida . Import hakkas tõusma sõja puhkemise kuul, kuid ka siis polnud see erakordselt suur ning ka kodumaiste ladude täitumine algas tavapärasest hiljem .



Korraks tundus, et see võib olla valitsuse või MVM-i teadlik strateegia ja mängitakse sellele, et suvel hinnad langevad ja nii saab hiljem soodsamalt osta. Kevade lõpuks sai aga selgeks, et Venemaa gaas ei naase Euroopa turule samas koguses ka sõja lõppedes, mistõttu tuli strateegiat muuta. Seetõttu tõusis import suvel vaatamata eriti kõrgetele hindadele ja ilmselt seetõttu pidas Péter Szijjártó ka lisakoguse läbirääkimisi, leppides ilmselt ka eriti kõrge hinnaga.

Kõik see tähendab, et MVM suutis eriti kõrge hinnaga soetada hoidlates oleva gaasi, mida riigikontsern saab nüüd parandada.

Selleks pole vaja muud, kui et gaasi ei hangitataks Venemaalt, Gazpromiga sõlmitud lepingu raames, vaid kuskilt mujalt, börsihinnaga.

Siin on teie võimalus end parandada

MVM on nüüd eriti soodsas olukorras. Aktsiahindade langus on tingitud eelkõige sellest, et turul tekkis sisuliselt ajutine ülepakkumine. Soodsate ilmade tõttu pole tarbimine veel hoogu läinud, kuid märkimisväärne osa Lääne-Euroopa hoidlatest on täis, mistõttu puudub mandrile saabuva gaasi füüsiline koht. MVM-il on aga palju vaba salvestusmahtu: Ungari hoidlasse mahub veel umbes miljard kuupmeetrit gaasi.

Meie turuallikate andmeil on nõudlus kodumaise ladustamisvõimsuse järele tõesti kasvanud, paljud inimesed soovivad maale gaasi hoida . Pealegi on lääne gaas märkide järgi odav. Vähemalt viimastel päevadel on järsult suurenenud import põhjast ja läänest, kust ei saa tulla mitte ainult Venemaa molekule (ja märkide järgi pole need ainsad).



Küsimus on muidugi selles, kes selle gaasi Ungaris sisse toob ja ladustab. Ligikaudselt määrab see ära, kui palju MVM praeguse (tõenäoliselt vaid ajutiselt) eriti madala gaasihinna juures võita suudab. Põhimõtteliselt võib ette kujutada kolme stsenaariumi:

Soodsaim on see, kui MVM-il on Gazpromiga sõlmitud lepingus manööverdamisruumi, vähendab see veidi praegu palju kallinevaid Venemaa tarneid ja üritab võimalikult palju osta läänest.
Veidi ebasoodsam on see, kui Ungari ettevõttel pole Venemaa tarnetega manööverdamisruumi või kui ta ei soovi turvakaalutlustel ostetavat kogust vähendada, vaid hoogustab ka Lääne importi.
Kõige pessimistlikum stsenaarium on see, et MVM ostab jätkuvalt ainult kallist Vene gaasi, teised läänest pärit kauplejad toovad aga sisse odavama energiakandja, mida hiljem suure kasumiga maha müüa.
See, milline neist hetkel toimub, mõjutab tõenäoliselt suuresti üldkulude vähendamise trajektoori. Kuigi praegused hetkehinnad on varasemast ametlikust tasust tunduvalt kõrgemad, on need tunduvalt madalamad kui augustis kehtestatud elamispindade turuhind. Nii võivad nad valitsusele aja jooksul isegi manööverdamisruumi anda.

Kindel on see, et seni, kuni majapidamised kasutavad suvel ja sügise esimesel poolel ostetavat väga kallist gaasi, kommunaalkulusid alandada ei saa. Tegelikult jääb see talvel kindlasti veel kasutusse, kuid suure tõenäosusega on see nii terve 2023. aasta esimene pool. Kui nüüd õnnestub MVM-il osta soodsalt suurem kogus (mitusada miljonit kuupmeetrit), siis järgmisel suvel võib see mingil kujul jaehindadesse ilmuda. See eeldab muidugi ka seda, et juuli-augusti hinnad gaasibörsil järgnevatel kuudel tagasi ei tuleks.
Koostöös Churchilliga:
Inimene komistab aegajalt tõe otsa aga ajab ennast jälle püsti ning rühib edasi lolluse lipu all.
eestlane356
Liige
Postitusi: 369
Liitunud: 22 Juun, 2014 18:39
Kontakt:

Re: Ungari

Postitus Postitas eestlane356 »

https://www.direkt36.hu/en/putyin-hekke ... tani-oket/

Kevadine artikkel sellest, kuidas vene häkkerid said rahulikult kogu Ungari välisministeeriumi võrgus omi asju täiesti vabalt ajada. Ligipääs oli ka salajasele infole, mille jaoks oli eraldi loodud võrk, mis oli välistest võrkudest eraldatud, kus liikusid ka NATO ja EU salastatud kraam. Kogu asi kestis (kestab?) erineval kujul aastaid. Orbani valitsus vaikis muidugi kõik maha ja erilist aktiivsust probleemide lahendamisel ülesse ei näidanud.

Lõpus mainitakse ka seda, et kui mujal lääneriikides saadetakse vene diplomaate ja kahtlast kontingenti välja avalike teadete abil, siis Ungaris vaikitakse kõik maha ja tehakse vaikselt, ilma avaliku kisata. Skripali juhtumi taustal saadeti kooskõlas venelastega välja ainult üks diplomaat, kes oli nagunii juba oma ametiaega lõpetamas.

Ei kujuta ette kui palju seal riigis on tänaseks päevaks venelaste (mõju)agente. Täielik trooja hobune läänemaailmas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist