www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Sept, 2020 18:06

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 6363 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366 ... 425  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 02 Juun, 2019 22:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17817
Tsiteeri:
Kes said ikka töö kõrvalt ka mittetöist tulu teha, kuigi põhipalk oli väike.




Töö kõrvalt tegid eeskätt kõikvõimalikud oskustöölised. Ja elasid üpris lahedalt. Nagu ka täna.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 02 Juun, 2019 22:25 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4922
No tegelikult on siin praegu jutuks mitu eri asja.

Jah, üks oli haltuura. Tegid töö kõrvalt eraisikutele. Tihti töö juurest saadud materjalidest. Ja see oli täiesti omaette hall majandus.

Teine asi oli oma töökohustuste raames saadud õiguste ärakasutamine mittetöise tulu saamiseks. Olid šveitser ja lasid inimesi väljaspool järjekorda sisse ainult lisapapi eest. Taksojuht ja müüsid öösel taksoviina. Kaupluses müüja ja vahetasid defkat värki kas lisapapi või teise defka värgi vastu.

jne...

Sõnnikuvedaja sai ka sedasi lisapappi teenida. Sõnnikut eraklientide põllulappidele sahkerdades. Treialil ja ehitajal oli juba pisut keerulisem...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 02 Juun, 2019 22:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Mai, 2005 23:55
Postitusi: 5225
Ja nii need eramajad kerkisid ...

Samas mittesahkerdaja töömees käis perega nädalalõppudel suvilat ehitamas ja suvilat ehitati tavaliselt igasugustest kättesaadavatest vahenditest

Ja ehitati kümneid aastaid ning kuidagi valmis ei saanud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 02 Juun, 2019 22:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17817
Polnud sel treialil ja ehitajalgi hullu midagi...laia velge ja sauna oli rahval ikka soovi saada/ehitada, pidi vaid endal pisut sära silmas ja ettevõtlikust olema. Ja kui just sünnipäraselt nisanäpp ei olnud, siis polnud tööpuudust kunagi.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 02 Juun, 2019 23:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2012 0:54
Postitusi: 155
Autoteeninduse töötajad, laomehed ja igasugused muud nn autoservise asjapulkadel oli suht kobedad lisasissetulekud, kuigi ametlik palk oli tagasihoidlik, mingi 90-100 rubla. 80-ndate lõpus oli näiteks automaalril töödistsipliini rikkumise eest suurim karistus meistri poolt, et ta pidi võtma omal valikul mingi töö ametlikust üldjärjekorrast. :mrgreen: Ja see järjekord oli pikk.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2019 7:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2216
Siin saame arutada küll sellest, et kes mida kõrvalt juurde teenis (ka hauakaevajad!), kuid võiks siiski kirjutada sellest, millist palka nõukogude inimene ametlikult sai. Sellest lähtudes on võimalik vaadata riiklikult ettenähtud elatustaset.
Lisateenistused olid ikkagi nõukogude võimu kiuste, mitte selle soovitud hea eesmärk! Ja see tuli oma vaba aja ning teiste inimeste survestamise arvelt. Nagu näiteks eelpool nimetatud autoteeninduse sisuline väljapressimine … :dont_know:
Selle tõttu oli ka loodud nõukogude süsteemile ainuomane SORVVO (Sotsialistliku Omandi Riisumise Vastu Võitlemise Osakond).

OT.
Samamoodi muuseas teenitakse ka praegu kõrvalt või töötatakse mitme koha peal. Lugesin paar aastat tagasi lugu ühest kurtvast arstist, kes kirjutas, et elu on raske ja on sunnitud töötama mitmel kohal: täiskoht Tartu Maarjamõisas, pool kohta Valga Haiglas ja lisaks väsitav täiskoht Soomes mingis haiglas! Vot see on näide, kuidas saab 24/7 ja 2,5 kohaga reisides töötada!
Nagu kirjutab Suur Ajakirjanduse Isa Priit Pullerits oma blogis - Õppige, sitakotid!
OT lõpp.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 9:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
kalleb kirjutas:
Ja nii need eramajad kerkisid ...
Samas mittesahkerdaja töömees käis perega nädalalõppudel suvilat ehitamas ja suvilat ehitati tavaliselt igasugustest kättesaadavatest vahenditest
Ja ehitati kümneid aastaid ning kuidagi valmis ei saanud


Minu tänaseks lahkunud vanaisa ehitas 1965 aasta paiku, ise ja haltuura ehitusmeeste abiga umbes 80 m2 ehitusalase pinnaga kahekordse silikaadist üksikelamu ja umbes 150 m2 pinnaga silikaadist kõrvalhoone (garaaž, laut, saun, köök, heinalakk katuse all).

Kui ma täna seda ehituse suurust ja kvaliteeti vaatan (majad on täitsa kõbusad ka täna), siis ütlen, et kõva mees oli. Seda siis enda kogemuse pealt, olles kohe valmis saamas 200 m2 puitkarkasshoonet. Lihtsalt täna on vaja raha, et kõike osta, siis tuli leiutada. Ehitas kolhoositöö kõrvalt, peamiselt talvel (siin on põllutööd vähe) vist 3 aastaga. Arvestades materjalide kogust ja lühikest ehitusaega, ei saanud arvestada hõlma all telliskivide koju vedamisega, tuli ikka osta. Kolhoos võimaldas ka teatud abi.

Mingi aeg võimaldati inimesele ka riiklikku laenu eramu ehitamiseks, kuna riiklik ehitusprogramm ei suutnud nõudlust rahuldada. Samuti ka oma raha eest paneelmajade ehitamist (kooperatiivmajad). Ärge selle varastamise jutuga (mis kahtlemata oli) unustage seda, palju oli legaalseid meetmeid selle tegemiseks. Ehituspoes ei pruukinud silikaati olla, aga kui ajasid kolhoosi varustusasju ja tundsid vajalikke inimesi nt Silikaadis, siis oli ka võimalik täiesti raha eest osta. Ja kolhoosi veoautoga ära tuua.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 10:07 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20456
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Ärge selle varastamise jutuga (mis kahtlemata oli) unustage seda, palju oli legaalseid meetmeid selle tegemiseks. Ehituspoes ei pruukinud silikaati olla, aga kui ajasid kolhoosi varustusasju ja tundsid vajalikke inimesi nt Silikaadis, siis oli ka võimalik täiesti raha eest osta. Ja kolhoosi veoautoga ära tuua.

Sellise tegevuse legaalsus on ülimalt kaheldav.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 10:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Täpselt sama legaalne on täna see, kui ettevõtte aktsionär sõidab ettevõttele kuuluva autoga või kannab ettevõtte kuludesse isiklikke laadi kulusid (Eestis ülimalt levinud praktika muide täna). Või ettevõtte töötajad kasutavad isiklikuks tarbeks hüvesid, mida annab ettevõtte kliendiks olek. Näiteks saavad boonuspunkte lendudelt, mille piletid maksab ettevõte. Näiteks riigiasutuste puhul on selline praktika heaks kiidetud (eksisteerib mingi eetikanõukogu otsus).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 04 Juun, 2019 10:22, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 10:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1078
Kapten Trumm kirjutas:
Täpselt sama legaalne on täna see, kui ettevõtte aktsionär sõidab ettevõttele kuuluva autoga või kannab ettevõtte kuludesse isiklikke laadi kulusid (Eestis ülimalt levinud praktika muide täna).

Ja selliseid tüüpe Maksuamet ka püüab ning mõnigi on oma vitsad kätte saanud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 10:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Küsimus pole maksudes.
Kolhoosi liige oli tol ajal nagu põllumajandusettevõtte aktsionär (naljakas, aga nii see oli).
Seepärast tasub ettevaatusega käsitleda taolisi juhtumeid, kui kolhoosnik ostis oma palgaraha eest (või kolhoosi ühiskassast ametlikult võimaldatud laenu) eest Silikaadist kaks alust telliseid ja mõne kolhoosi varustusveoga tõi need (kolhoosiesimehe loaga) Tallinnast ära, siis midagi illegaalset selles pole. Küsimus jah võib olla eetilisel tasandil.

Juhin lihtsalt tähelepanu, et toona oli padu-ametliku ehituspoe järjekorras näpu imemise ja pimedas ehituselt materjali varastamise vahel hulgaliselt pooltoone, erineva legaalsuse ja eetilisusega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 10:28 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20456
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Küsimus pole maksudes.
Kolhoosi liige oli tol ajal nagu põllumajandusettevõtte aktsionär (naljakas, aga nii see oli).
Mitte aktsionär, vaid osanik. Kolhoosis olid osad võrdsed. See ei tähendanud, et kolhoosi vara või tehnikat võis igaüks neist oma suva järgi kasutada (kuigi nad muidugi üritasid seda teha).

Üldiselt võim tavaliselt ignoreeris seda fakti - seda võib näha kasvõi juhtudel, kui kolhoosidest sovhoose tehti.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 11:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Nooremad lugejad siin ilmselt peaks teadma, et tööandja vara kasutamist töötaja huvides tööanda/esindaja loal üldiselt toonastes arusaamistes varguseks ei peetud. Tegelikult täna ei peeta. Kui normaalne töömees tuleb küsima tööandjalt, et kas ta võib töökojas oma autot nädalavahetusel sättida või mingit tööriista koju kaasa võtta, siis üldiselt lubatakse. Tööandja varaga haltuura tegemist (st ärilist tegevust) lubatakse harva. Rõhk sõnadel isiklikuks kasutamiseks. Mida suuremaks tööjõupuudus kasvab, seda rohkem tuleb tööandjatel taolisi mööndusi teha.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 12:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 572
Ma arvan et austet kaasfoorumlastel ei ole isegi suurusjärgust aimu millist raha tegi juhtkond 80tel aastatel eesti suurkolhoosides.
See,et kolhoosi automajandi juhatajal oli isiklik sigala 100 seaga kuhu autojuht kolhoosi söödakoorma maha poetas oli köömes.
Peategijad kasvatasid elukaid(mida kuskil paberites olemas ei olnud) kolhoosi lautades kolhoosi sööda ja tööjõuga.
Vaktsiine eraldati kolhoosile vastavalt loomade arvule.Aga vaktsineerimist vajavaid loomi oli alati rohkem kui vaktsiini.Simpel.
Igasugu abitootmiste/õlletehastega oli täpselt sama lugu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 14:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2021
Asukoht: Reval
Kapten Trumm kirjutas:
Kui normaalne töömees tuleb küsima tööandjalt, et kas ta võib töökojas oma autot nädalavahetusel sättida või mingit tööriista koju kaasa võtta, siis üldiselt lubatakse. Tööandja varaga haltuura tegemist (st ärilist tegevust) lubatakse harva. Rõhk sõnadel isiklikuks kasutamiseks. Mida suuremaks tööjõupuudus kasvab, seda rohkem tuleb tööandjatel taolisi mööndusi teha.

Kui meie töömehed saaksid palka läänemaailma tasemel siis sellisteks nõukaaegseteks reliktideks puuduks vajadus. Mujal maailmas ei lubata tööandja tagant tema ressurssi varastada. Töömees viiks oma auto esindusse remonti ja kodus tehtava töö telliks vastavast firmast. Vaesus on see mis sunnib meid ülalkirjeldet asjadeks - nii tööandja- kui ka töövõtja poolelt.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 6363 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366 ... 425  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 28 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt