www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Kas N Liidus oli ka midagi head?
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=25&t=26524
369. leht 420-st

Autor:  Z03 [ 11 Juun, 2019 18:13 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Minu arvates on linnainimestel elu alati kuidagi puhtam, ilusam ja mugavam olnud. Kõnnid mööda linnatänavaid, peened riided seljas ja ei pea oma käsi musta maatööga määrima. Maatöö oli ikka väga raske ju, kui arvestada, et enamus talutöid maamajapidamistes tehti nõukaajal käsitsi. Ei ole lihtne panna maha hektar kartuleid ja need jälle sügisel üles võtta. Puurehaga keskpäeval heinamaatäie heinu kaarutada, õhtul hanguga kuhja tõsta ja viimased heinakõrred kokku riisuda. Kana nullist valmistada, st võtta aedikust kana, pea maha lüüa, kitkuda, puhastada, tule peal karvad küljest kõrvetada ja siis toiduks keeta. Maaelu ei ole kunagi olnud mingi idüll, vaid raske töö. Eestlane on ikka tahtnud linna ära minna, paljudele on maaelu lihtsalt valikuvõimaluste puudumine. Elatakse maal, sest muud varianti ei ole.

Ega toidupuudust tõesti ei mäleta. Selle eest hoolitses juba kolhoosi pood, kustkohast sai omahinnaga liha, sinki ja vorsti osta. Ja veel palju muudki. Kehtis talongisüsteem, igale pereliikmele kindel kogus tooteid, mida võis välja osta või ostmata jätta, kuidas keegi soovis. Pood toimis veel 90ndate alguses, ainult pidi 4-5 tundi varem enne kauba saabumist järjekorda minema. Ma ei tea, elu oli selline nagu oli, me kohanesime sellega, samaoodi nagu oleme kohanenud praeguse eluoluga. Ja kohaneksime ka edaspidi, milliseks iganes riik ja ühiskond ei muutu, inimesed saavad alati hakkama.

Autor:  A4 [ 11 Juun, 2019 18:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Walter2 kirjutas:
Loogiline et head ja halvad mälestused sõltuvad taustsüsteemist ja keskkonnast kus elati


Sõltub ilmselt ka ajastust. Näiteks sundkollektiviseerimise ajal, nii umbes 1949. aastal, oli maal ikka väga trööstitu elada. Väga valus on lugeda selle ajastu inimeste mälestusi selle vägivalla ja lolluse kohta, mida seesama võim ja ideoloogia toona külas korda saatis. Ja mille tagajärjel katkes pikkadeks aastakümneteks maaelu ja põllumajandusese normaalne ja evolutsiooniline areng, mis omakorda selgitab ka seda, miks 1990. aastate alguses äkitselt kümned tuhanded maainimesed end lõhkise küna eest leidsid (võrreldes 1980. aastate õitsengu, lusti ja lillepeoga).

Autor:  Z03 [ 11 Juun, 2019 18:38 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

A4 kirjutas:
Sõltub ilmselt ka ajastust. Näiteks sundkollektiviseerimise ajal, nii umbes 1949. aastal, oli maal ikka väga trööstitu elada. Väga valus on lugeda selle ajastu inimeste mälestusi selle vägivalla ja lolluse kohta, mida seesama võim ja ideoloogia toona külas korda saatis. Ja mille tagajärjel katkes pikkadeks aastakümneteks maaelu ja põllumajandusese normaalne ja evolutsiooniline areng, mis omakorda selgitab ka seda, miks 1990. aastate alguses äkitselt kümned tuhanded maainimesed end lõhkise küna eest leidsid (võrreldes 1980. aastate õitsengu, lusti ja lillepeoga).
Ja mis see 90ndatel toimunud maade tagastamine parem oli? Inimesed tõsteti samamoodi majadest ja korteritest välja. Meie perel ei olnud midagi tagasi saada, küll aga võeti ära talumaa juurde kuulunud metsatükk ja tagastati jumal seda teab kellele. Õnneks jäi kodu alles, kuigi sellele ihus hammast rohkem kui üks kandidaat. Olen sellest siin kusagil eespool juba kirjutanud.

Autor:  Kriku [ 11 Juun, 2019 18:58 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Walter2 kirjutas:
Loogiline et head ja halvad mälestused sõltuvad taustsüsteemist ja keskkonnast kus elati - ilmselgelt on Koplis või Lasnamäel ellu jääda üritanutel
Ah, ei olnud seal midagi niiväga üritada. Mul on olnud kaks seisu teismeliseeas, kus rahvus midagi luges.

Esimesel korral, kui olin vist 7. klassis, tuli kooliteel mingi paks vene tolgus vastu, sisistas "estonets" ja üritas oma suure kõhuga mind teelt välja puksida - läksin kõrvalt ringi.

Teine kord vist järgmisel või ka ülejärgmisel aastal haarasid kaks kutti järsku selja tagant käte alt kinni. Küsisin, et mis te tahate - vastasid pettunult, "ah, estonets", lasid lahti ja tegid minekut.

Autor:  Walter2 [ 11 Juun, 2019 19:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Z03 kirjutas:
...küll aga võeti ära talumaa juurde kuulunud metsatükk ja tagastati jumal seda teab kellele.

Tagastati inimesele kellelt oli tema omand (tihti ränga tööga teenitud) vägivaldselt ära võetud, suguvõsa mööda maailma laiali pillutatud, kellel üldjuhul ka Siberi reis seljataga - sellest tuleb ikka aru saada. Eesti riik taastati õigusliku järjepidevuse alusel. Vähim mida riik sai teha okupatsiooniaegse ebaõigluse hüvitamiseks. Paljud õigusjärgsed omanikud kellele nende maad tagastati ei tõstnudki jalga enam Eestisse, olid selleks põhjused misiganes.
Huvitav mille alusel sellist metsatükki või harida antud põldu "omaks" peeti Vene ajal? Hooned sai osta päriseks ja neid tavaliselt ei tagastatud kui omandus oli veel mitu korda vahetunud aga maaomandit vene ajal ju ei olnud. Mingi maa sai antud kolhoosi poolt kasutada aga ka sellel polnud mingit omandisuhet kui sellist, rohkem rentniku/üürniku ja heauskse kasutaja suhe see oli.

Autor:  Z03 [ 11 Juun, 2019 19:46 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Omandireform oleks ehk sellisel juhul olnud õigluse taastamine, kui piirdunuks rahaliste hüvitiste maksmisega. Ülejärgmised põlvkonnad 50 aastat hiljem ei olnud süüdi selles, mis toimus Eestis 40ndatel.

Autor:  Kriku [ 11 Juun, 2019 19:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Jääme palun teemasse.

Autor:  vanahalb [ 11 Juun, 2019 21:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

davidsoniharald kirjutas:

See invaliid oli ikka päris invaliid, jalad olid täitsa puudu. Ma ei olnud sellist inimest varem elus näinud, selle präast jäi nii eredalt meelde. Kerjas aga üks teine vanamees.


Krt, ma pidasin millegipärast "Moskva "poe all silmas "Moskva" kohvikut Vabaduse väljakul. Võin äsja laborist tulnud värsket "Novitsokki" võtta, et selle viimase ees olnud platega vanamees püüdis lolle ja kui pilgul ringi käia lasta oleks näinud taamal "märgasfalt 08"-t kuhu regulaarselt andamit viidi.
Aga "Moskva" pood, Lasnamäel, see muudab asja.

Ratastoolid olid sellegipoolest olemas ja kargud olid ja invaliidiautod CMZ "Sandikäru". Mis liinis neid hankida sai ei oska öelda, sest endal otseselt vaja ei läinud. Ühele inimesele otsisin ratastooli kuskil 89-90 aastal - tal oli Parkinsoni tõbi ja käimine raske. Ei leidnudki kusagilt ja lõpuks ostsin õpetaja kuupalga eest komisjonipoest. Mingid teooriad kõnelesid, et neid instrumente antakse allkirja vastu ainult kasutamiseks ja konsiiliumi otsusega. Kes terveks saab või ära sureb, peab talle usaldatud riigi vara lattu tagasi viima.

Platega vanamees, isegi Lasnamäel, oli sellegipoolest anomaalia, sest niisugune olek solvas inimväärikust. Nõukogude Liidus, ametlikult, ei olnud end plaadi peal veeretavaid invaliide. Neid olevat olnud hulgaliselt pärast Isamaasõja lõppu kuni kõik korraga ühttäkki kadusid. Niipalju kui ma olen lugenud, otsustati tänavapildi korrigeerimiseks eutanaasiat kasutada. Jällegi, oletuse tasemel, kui ta toona üksikjuhtumist invaliid oli, siis ratastool talle ikka leiti. Mis ratastoolist edasi sai , pole teada. Võib-olla vahetati komisjonipoes vedela valuuta vastu ja ma ise ostsingi selle tooli lõpuks ära :scratch:

Kerjustega oli samuti selline masendav lugu, et kerjamist oli Kriminaalkoodeksis meenutatud, mingisuguse "parasiitliku eluviisi" paragrahvi all ja selle eest saadeti sunnitööle. Breznevi ja Gorbatšovi vahel (Tsernenkot ma tõsiselt ei võtaks ) võimutsenud Andropov oli selle peale eriti agar. Kui miilits Gorba ajal enam kerjustega tegeleda ei viitsinud siis Lasnamäel poe ees virutasid juuksekrunniga bronebaabad vaesele mehele sibulavõrguga kuklasse - kasi tööle. lurjus! Lõpuks ei viitsinud enam nemad ka ja sellepärast paigutasingi akf davidsoniharaldi mälupildi kuhugi aastatesse 1988-90.

Autor:  häh [ 11 Juun, 2019 21:43 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Fiat 124'ga on keeruline, sest viimased toodeti 1974 ja need on 99,9% ulatuses ammu roostetolm.

On olemas selline lehekülg-
http://totalcarmagazine.com/classicandb ... guli_1200/

Mis puudutab erksust, siis Lada on originaalist ca 100 kg raskem. Mäletatavasti tuli kere teha paksemast plekist, et NL suurepärasel teevõrgul (et mitte öelda suundadel) esimese nädalaga laiali ei laguneks. Nagu esiisa polügoonil. Ma kahjuks ei leidnud kiire otsinguga vastavaid pilte, aga 124 rebenes sõna otseses mõttes tükkideks. Mis paneb selle "loodud kestma" slogani suhteliselt kentsakasse valgusse.

Peale selle oleks tehniliselt olnud mõistlik valida aluseks Renault 16, mitte vananenud ja väiksem Fiat 124, aga... (ajalugu pidi vahel julma nalja tegema ;) )

Ja nagu venelased ise ütlevad, Žiguli jaoks polnud enam vaja sohvrit, piisas juhist. Mis oli selle auto ja konteksti puhul ilmselt kõige olulisem aspekt.

Autor:  Kriku [ 11 Juun, 2019 23:13 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

vanahalb kirjutas:
davidsoniharald kirjutas:
See invaliid oli ikka päris invaliid, jalad olid täitsa puudu. Ma ei olnud sellist inimest varem elus näinud, selle präast jäi nii eredalt meelde. Kerjas aga üks teine vanamees.


Krt, ma pidasin millegipärast "Moskva "poe all silmas "Moskva" kohvikut Vabaduse väljakul. Võin äsja laborist tulnud värsket "Novitsokki" võtta, et selle viimase ees olnud platega vanamees püüdis lolle ja kui pilgul ringi käia lasta oleks näinud taamal "märgasfalt 08"-t kuhu regulaarselt andamit viidi.
Aga "Moskva" pood, Lasnamäel, see muudab asja.


Odoot, mina elasin otse "Moskva" poe kõrval. Äkki olen akf-iga tuttavgi :scratch:

Mina mäletan oma lapsepõlvest küll üht vanameest, aga sellel vist oli ainult üks jalg puudu. Ei mäleta, et oleks kerjanud, pigem jõi ja sõimas vahel jõmpsikaid, kes tal järel jooksid ja teda narrisid. Oli vähe peast soe (jõmpsikad muidugi said sellest aru ja andsid aga minna). Oli mingil ajal üsna kuulus kuju. Aga siin oli jutt vist mõnest muust isendist...?

Autor:  Viiskümmend [ 11 Juun, 2019 23:55 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Nõukaaegne nali Soome televisioonist:
Ford Escort "Aasta auto"
Talbot Horizon "Kahe aasta auto"

Kuna mu isa oli nõukogude teadlane (füüsika) siis see oli mingi segu suletusest ja avatusest, et isegi USA populaarteaduslik perioodika käis koju, ise lõikasin sealt autoreklaame välja ja tegin nendest kaustikuid. Suht hea ülevaate sain 70/80 aastate nõukogude lapse kohta :roll:

Autor:  Tegelane5 [ 12 Juun, 2019 10:34 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Kapten Trumm kirjutas:
See on levinud platseeboefekti väljendus, et vot lääne oma peab tingimata kiirem olema. :)
Olen kunagi 90ndatel teinud sellise võidusõidu, tuttav oma pehmelt öeldes peetud 1984 Ford Escort 1,3-ga oli kaljukindlalt veendunud, et see on karmim püss kui teise tuttava 1,5 Samara (vist 1991 oli). Tulemuseks oli see, et Escorti vennike sai Samara tagatulesid näha. Võibolla seepärast, et Escorti mootori lõid Fordi, Samara mootori aga Porsche insenerid :D

Pigem 200 lisa kuubikut + kaasaegsem mootor(nukk plokikaanes mitte plokis). Samahästi oleks võinud 408 ja õige 1500se konega 03e joonele panna, et selgeks teha kumb kiirem on kas Mosse või Lada.

Autor:  Borja [ 12 Juun, 2019 11:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Üks asi oli nõukaajal ilmselt küll parem - niimõttetuid "kõrgkoole" ei olnud(-ei tulnud sulgeda ka) :mrgreen:

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=86503403

Autor:  AMvA [ 12 Juun, 2019 11:16 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Borja kirjutas:
Üks asi oli nõukaajal ilmselt küll parem - niimõttetuid "kõrgkoole" ei olnud(-ei tulnud sulgeda ka) :mrgreen:

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=86503403


Igasugused kõrgemad parteikoolid ja leninlik-kommunistlikud ülikoolid olid paremad või?

Autor:  Borja [ 12 Juun, 2019 11:24 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

AMvA kirjutas:
Borja kirjutas:
Üks asi oli nõukaajal ilmselt küll parem - niimõttetuid "kõrgkoole" ei olnud(-ei tulnud sulgeda ka) :mrgreen:

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=86503403

Igasugused kõrgemad parteikoolid ja leninlik-kommunistlikud ülikoolid olid paremad või?

(1) "kõrgemad parteikoolid" olid tänases mõistes vist pollitilise kallakuga humanitaarkõrgkoolid..

(2) "leninlik-kommunistlikest ülikoolidest" pole (kahjuks) midagi kuulnud..

Vastuseks sinu (kiusakale) küsimusele - ilmselt olid tõesti "paremad" mõnedest meie tänastest "bakavabrikutest" :|

369. leht 420-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/