www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Jaan, 2021 17:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 6534 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377 ... 436  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2019 17:03 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30725
Huvitav, milline oleks vaktsiinivastaste seisukoht sellise "toreda" haiguse nagu teetanus vastu mittevaktsineerimise kohta?
Teetanus kuulub täna laste "kohustusliku" vaktsineerimiskava hulka.
https://www.terviseamet.ee/et/nakkushai ... u/teetanus

Need "vaktsiinivastased" lihtsalt lasevad liugu sellel, et täna on siiski valdav enamus vaktsineeritud ja taolisi jamasid juhtub harva. Ja ei anna vist selgelt aru sellest, et seesama teetanus on natuke midagi muud kui gripp või tuulerõuged, mis enamiku jaoks on kenasti üle elatavad.

Minu tutvusringkonnas on üks inimene, kes sai endale puukentsefaliidi koos koledate närvisüsteemi tüsistustega. Ei soovita proovida. Minuarust võiks see puugivaktsiin olla samuti immuniseerimiskavas ja haigekassa kulul.

See on kahjuks tõsi, et inimeste arvamuse või -õigustega vähe arvestav nõuka sundmeditsiin suutis efektiivselt hoida taolisi haigusi vaos, mida tänases vabaduses kontrollida eriti ei õnnestu. Kõik need kopsude läbivalgustused bussides ja kohustuslik vaktsineerimine oli ebameeldiv, kuid tõhus. Tuberkuloosist suudeti siinkandis praktiliselt vabaneda, asi läks käest 1990ndatel, kui kohustuslik ennetus ja ravi kadus. Arvan, et ka HIV oleks siis saadud kiirelt kontrolli alla, kui kasutada analoogsed meetmeid ja mitte lubada nakkuskandjatel suvalt oma haigust levitada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2019 17:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 1136
Kui jutt juba teetanuse peale läks, siis ehk kõik ei tea, et riik on ette näinud täiskasvanutele iga 10 aasta järel tasuta difteeria-teetanuse kombineeritud vaktsiini. Vaktsiinid on tervisekeskustes tavaliselt olemas, vaktsiini eest maksma ei pea. Difteeriat praegu Eestis ei ole ja ka teetanus on haruldane, aga kaitsta ennast tasub ikka. Kui on mõni tõsisem trauma, autoavarii vms, siis tehakse difteeria-teetanuse vaktsiin ka EMOs.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2019 21:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 751
Kes on ühes klassis/koolis õppinud lastehalvatuse läbi põdenud ja kogu eluks sandistunud koolikaaskaaslasega või näinud kuidas isa suri 2-3 päevaga lastehalvatusse - see enam vaktsiinist ei keeldu.Ei endale ega lapsele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2019 22:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18097
retti kirjutas:
Kes on ühes klassis/koolis õppinud lastehalvatuse läbi põdenud ja kogu eluks sandistunud koolikaaskaaslasega või näinud kuidas isa suri 2-3 päevaga lastehalvatusse - see enam vaktsiinist ei keeldu.Ei endale ega lapsele.


See kuradi ajuhälvikute punt (või vähemalt osa sellest) kisab ju kõva häälega, et 58nda aasta 99 lastehalvatusse surnut olla vaktsineerimise tulemus. Omamsta vähimatki ettekujutust asjaolust, et vaktsineerima hakati PEALE neid hukkunuid. Ja sa võid või tagurpidi saltosid visata- ainus väide, mis tuleb, on kinnitus selle kohta, kuidas Big Pharma on sind ära ostnud :twisted:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2019 4:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4094
Asukoht: Tartu
Pilt
Sellise riistapuuga e. nõelavaba süstlaga ei tehtud omal ajal tervele klassile korraga mitte vaktsineerimist, vaid hoopis "kopsuproovi" e. tuberkuliiniproovi. Umbes nädal aega hiljem tuli kooliarst uuesti klassi, sedapuhku juba joonlauaga ja mõõtis kõigil proovi tegemise kohad üle. Kel oli suuremaks läinud ja punetas, sellega jätkus juttu juba kauemaks. Ja seda tehti vist igal aastal korra. Või siis mõne aasta tagant, enam ei mäleta. Vaktsiin süstitakse siiski lihasesse, mitte naha alla ja seda saab teha vaid hariliku süstlaga (tuletage meelde, kes viimati nt. puukentsefaliidi- või gripivaktiini saanud).

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2019 7:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 650
Manurhin kirjutas:
....... Vaktsiin süstitakse siiski lihasesse, mitte naha alla ja seda saab teha vaid hariliku süstlaga (tuletage meelde, kes viimati nt. puukentsefaliidi- või gripivaktiini saanud).

Julgeks tagasihoidlikult vastu vaielda. Turkmeenias lasti meid nagu kadalipust läbi, telgis seisid med töötajad kahel pool "püstolitega" ja plõksisid. Neid oli seal kahel pool igatahes üle nelja, seega saime üheaegselt terve pinu vaktsiine ja ei küsitud kellegi käest kas on probleeme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2019 8:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10571
Asukoht: Metsas / Ämbris
Прививка вакцины с помощью безыгольного инъектора (Военно-медицинский журнал № 6, 1969 г.)
Pilt http://bak-or.narod.ru/index/0-51

Большая Медицинская Энциклопедия (viitega allikale: Воробьев А. А., Некрасов И. Л. и Бандаков Л. Ф. Безыгольный способ введения биологических препаратов в организм, М., 1972, библиогр.; Рогачев В. Т. и Смоляров Б. В. Безыгольные инъекторы, Мед. техника, № 5, с. 52, 1974.) kirjutab, et sellega saab vaktsineerida nii naha alla kui ka lihase sisse.
Tsiteeri:
ИНЪЕКТОР БЕЗЫГОЛЬНЫЙ — аппарат, предназначенный для внутрикожного, подкожного или внутримышечного введения лекарственных препаратов без применения иглы.
https://bit.ly/2HuhCRb

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2019 16:17 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30725
Tsiteeri:
Julgeks tagasihoidlikult vastu vaielda. Turkmeenias lasti meid nagu kadalipust läbi, telgis seisid med töötajad kahel pool "püstolitega" ja plõksisid. Neid oli seal kahel pool igatahes üle nelja, seega saime üheaegselt terve pinu vaktsiine ja ei küsitud kellegi käest kas on probleeme.


Tuleks ikka selge vahe sisse teha, kas nõuka sõjaväemeditsiin või nõuka tsiviilmeditsiin. Kui nõuka koolimeedik kedagi vaktsineeris (osad vaktsineerimised tehti just koolis), siis eelnes sellele ikka mingis ulatuses haigusloo lappamine.

Lisaks pole see nõuka sõjaväemeditsiin ka päris üks ja jagamatu, välimeditsiin võis tõesti inimesi nagu loomi käsitleda, aga näiteks Kirovi akadeemia Leningradis oli tuntud oma kõrge taseme ja peente operatsioonide poolest. Tean ühte inimest, kellel mädane sisekõrvapõletik levis ajusse ja kohalikud arstid tõstsid käed üles (loeti juba päevi lõpuni), abi saadi just samast majast kindralmajori pagunitega arsti poolt, kes mitte ainult ravis probleemi, vaid suutis seda teha ka ilma ühegi tüsistuseta, mis peaaju operatsiooni puhul räägib tegija kõrgest tasemest.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2019 20:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 650
Kapten Trumm kirjutas:
Tuleks ikka selge vahe sisse teha, kas nõuka sõjaväemeditsiin või nõuka tsiviilmeditsiin. Kui nõuka koolimeedik kedagi vaktsineeris (osad vaktsineerimised tehti just koolis), siis eelnes sellele ikka mingis ulatuses haigusloo lappamine.

Lisaks pole see nõuka sõjaväemeditsiin ka päris üks ja jagamatu, välimeditsiin võis tõesti inimesi nagu loomi käsitleda, aga näiteks Kirovi akadeemia Leningradis oli tuntud oma kõrge taseme ja peente operatsioonide poolest. Tean ühte inimest, kellel mädane sisekõrvapõletik levis ajusse ja kohalikud arstid tõstsid käed üles (loeti juba päevi lõpuni), abi saadi just samast majast kindralmajori pagunitega arsti poolt, kes mitte ainult ravis probleemi, vaid suutis seda teha ka ilma ühegi tüsistuseta, mis peaaju operatsiooni puhul räägib tegija kõrgest tasemest.

Järelikult ei ole Sa kokku puutunud Nõukogude meditsiiniga tema eheduses. Lapsena kukkusin Krimmis jalga suure haava. Ainuke ravi mis sain oli visnevski salv ja seoti kinni. Ei mingit õmblust. Siia maani on kole arm jala peal. Oleks õmmeldud, ei oleks midagi.
Mina tean jälle mitut inimest kes ei saanud abi nõukogude tsiviilmeditsiinist. Kroonus kuulsin kaasteenijatelt ikka uskumatuid asju mis juhtusid kuskil suures N.Liidus.
Sina muidugi tead kuidas suures N.Liidus meditsiini olukord oli.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2019 23:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18097
Oli Nõukogude Liidus vägagi tasemel tohtrite koolkondi, päris maha ei maksa trampida. Ja muideks, ka Eesti meditsiin oli toona nõukogude meditsiin.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2019 23:11 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 22371
Asukoht: Viljandimaa
Anekdootlikud lood sellest, kuidas arstid on kedagi ära tapnud, sandistanud või kannatama pannud, on ülima tõenäosusega niisama vanad kui kõnealune elukutse ja jäävad alatiseks meiega.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2019 23:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18097
Titanicu kapten pidas õigeks tohtriks ainult sellist eskulaapi, kel oma surnuaed oli...muideks, Ilizarovi aparaat tuli kohe lambist meelde...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 1:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 06 Juul, 2005 15:34
Postitusi: 101
Asukoht: Tartu
Teema selline areng töi mulle meelde meie vana ehitusguru Karl Õiger'i. Tema pajatab oma teoses "Ma tulin tagasi" sellegi, kuidas ta jalast ilma jäi.
Kui teda viidi noore poisikesena Siberisse, tõmbas ta kuskil lesta ja hakkas siiapoole tagasi trügima. Kuna vagunisse alati ei pääsenud, tuli sõita vaguni välisosadel tilpnedes. Tal eriti ei vedanud, ta kukkus ja rong sõitis jalast üle.
Ja mingi kohalik venemaa kolkahospital oli see koht, kus tal vigastatud jalajupp ilma tuimestuseta maha nüsiti. Tema jutu järgi käis see nüsimine seal nagu konveieril.
Meenuvad veel mitmelt poolt kuuldud õudusjutud 50-ndate aastate pimesoolelõikustest kohaliku tuimestusega.

_________________
Vaatame siis, mis siin toimub...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 3:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4094
Asukoht: Tartu
paadikapten kirjutas:
Meenuvad veel mitmelt poolt kuuldud õudusjutud 50-ndate aastate pimesoolelõikustest kohaliku tuimestusega.

Doktor Leonid Rogozov lõikas endal ise pimesoole välja, samuti kohaliku tuimestusega. Sai pärast veel tööpunalipu ordeni selle eest.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 7:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 650
Lemet kirjutas:
Oli Nõukogude Liidus vägagi tasemel tohtrite koolkondi, päris maha ei maksa trampida. Ja muideks, ka Eesti meditsiin oli toona nõukogude meditsiin.

Minu jutu mõte oli, et ei ole vaja teha üldistusi ühe näite pealt ühest kogemusest. See meditsiin ei olnud halb, vaid tolle aja arusaamadest lähtuv. Meil kõigil on mingid kogemused tollest ajast, nii head kui halvad. N.Liit oli ikka üsna suur maa, sellest järelduvalt oli seal ka igasuguste äärmuspunktide arv suhteliselt suur.
Jutt hakkas peale sellest, et üks akf ei uskunud, et tehti massivaktsineerimisi ja tõi näiteks Kirovi akadeemia, kui hea oli N. meditsiin ja seal ei saanud midagi sellist juhtuda: http://22-91.ru/foto-vremen-sovetskogo- ... -6800.html. Minul on mälu taganurgas selline kogemus jälle nagu seal pildi peal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 6534 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377 ... 436  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 18 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt