www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Sept, 2019 18:09

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 5677 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 1:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 06 Juul, 2005 15:34
Postitusi: 61
Asukoht: Tartu
Teema selline areng töi mulle meelde meie vana ehitusguru Karl Õiger'i. Tema pajatab oma teoses "Ma tulin tagasi" sellegi, kuidas ta jalast ilma jäi.
Kui teda viidi noore poisikesena Siberisse, tõmbas ta kuskil lesta ja hakkas siiapoole tagasi trügima. Kuna vagunisse alati ei pääsenud, tuli sõita vaguni välisosadel tilpnedes. Tal eriti ei vedanud, ta kukkus ja rong sõitis jalast üle.
Ja mingi kohalik venemaa kolkahospital oli see koht, kus tal vigastatud jalajupp ilma tuimestuseta maha nüsiti. Tema jutu järgi käis see nüsimine seal nagu konveieril.
Meenuvad veel mitmelt poolt kuuldud õudusjutud 50-ndate aastate pimesoolelõikustest kohaliku tuimestusega.

_________________
Vaatame siis, mis siin toimub...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 3:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3281
Asukoht: Tartu
paadikapten kirjutas:
Meenuvad veel mitmelt poolt kuuldud õudusjutud 50-ndate aastate pimesoolelõikustest kohaliku tuimestusega.

Doktor Leonid Rogozov lõikas endal ise pimesoole välja, samuti kohaliku tuimestusega. Sai pärast veel tööpunalipu ordeni selle eest.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 7:15 
Foorumil
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 499
Lemet kirjutas:
Oli Nõukogude Liidus vägagi tasemel tohtrite koolkondi, päris maha ei maksa trampida. Ja muideks, ka Eesti meditsiin oli toona nõukogude meditsiin.

Minu jutu mõte oli, et ei ole vaja teha üldistusi ühe näite pealt ühest kogemusest. See meditsiin ei olnud halb, vaid tolle aja arusaamadest lähtuv. Meil kõigil on mingid kogemused tollest ajast, nii head kui halvad. N.Liit oli ikka üsna suur maa, sellest järelduvalt oli seal ka igasuguste äärmuspunktide arv suhteliselt suur.
Jutt hakkas peale sellest, et üks akf ei uskunud, et tehti massivaktsineerimisi ja tõi näiteks Kirovi akadeemia, kui hea oli N. meditsiin ja seal ei saanud midagi sellist juhtuda: http://22-91.ru/foto-vremen-sovetskogo- ... -6800.html. Minul on mälu taganurgas selline kogemus jälle nagu seal pildi peal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 8:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1604
Asukoht: Reval
NL meditsiin oli maailmatasemel - see ei olnud ainult lihtrahvale kättesaadav. Huvitav kes siis neid partei- ja valitsuse nomenklaturtšikuid hinges hoidis.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 8:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 596
Kegi pole eitanud massivaktsineerimist nõukogude ajal. Vaktsineerimise mõte ongi massilisus - epideemiate vältimiseks peaks olema vaktsineeritud vähemalt 95% lastest. Kahtlusi on tekitanud väide, et vaktsineeriti ilma eelneva tervisekontrollita, laste nime teadmata. Pildil on ju ka näha kahte meedikut - üks teostab läbivaatust, teine valmistub vaktsineerimiseks. Ei jäta muljet, nagu toimuks mingi kontrollimatu protsess.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 8:54 
Foorumil
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 499
Z03 kirjutas:
Kegi pole eitanud massivaktsineerimist nõukogude ajal. ......

Kapten Trumm kirjutas:
Mulle tundub see jutt liialdusena - mingit klassis lausvaktsioneerimist ei tehtud (toimus kooliarsti kabinetis ikka) ja asja juurde kuulus ka isikliku "toimiku sirvimine" ja elementaarne ülevaatus.
Ainus vaktsineerimine, mida võidi teha klassis/rühmas, oli lastehalvatuse vastu ja see vaktsiin oli suukaudne (vaktsiini tilk lasti küpsise või saia tükile ja kästi samas alla neelata.

Üks akf on seda üsna selgesõnaliselt eitanud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 9:08 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15532
Asukoht: Viljandimaa
No ei ole ju... Küsimus on vaid selles, kus ja mismoodi massivaktsineerimine toimus.

Aga tuimestusest - minu isal oli noorukina operatsioon, minu arvates 1960-ndate alguses. Siis käis tuimestus nii, et pandi kloroformiga immutatud lapp näo peale, millest ta siis läbi hingas kuni suri (enda jutu järgi). See meetod oli kindlasti ka varem kättesaadav ja kasutuses.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 9:29 
Foorumil
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 499
Nõus, ei väljendanud ennast selgelt. Minu väide oli, et süstaldega vaktsineerimine toimus klassis, oponent väitis, et klassis süstaldega ei vaktsineeritud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 10:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2012 0:54
Postitusi: 83
Mäletamist mööda toimus vaktsineerimine klasside kaupa arsti kabinetis süstaldega. Pole 100% kindel, kuid oli vist isegi poisid-tüdrukud eraldi. Keskkooli lõpp oli 1979. ja koolivorm oli kohustuslik (pintsak+ pikkade käistega särk). Rajooni alevi kool oli.

Walter2 kirjutas:
NL meditsiin oli maailmatasemel - see ei olnud ainult lihtrahvale kättesaadav. Huvitav kes siis neid partei- ja valitsuse nomenklaturtšikuid hinges hoidis.

Nõus selle väitega. Eredam näide oleks Leoniid ise.


Samas, kuulsin kuskil 80-date alguses sellist anekdooti nagu "Ood nõukogude meditsiinile" :D
Versioone oli ilmselt palju, üks neist siis järgnev:
-tegevus toimub õhtuhämaruses
-surnukuuris pestakse piiritusega kadunut, pesijad ennast seest ja kadunukest väljast. kadunuke asetatakse veoauto kongi ja algab transport matusebüroosse. Kuna kongi uks suleti peale piirituse manustamist lohakalt ja kes tolleaegseid teede kvaliteeti mäletab, siis pudeneb laip mingi aja pärast teele.
-sõidab taksist, äkki näeb, inimene teel, kuid ei suuda möödasõitu vältida ja ajab inimese alla. Mõeldes oma mittemeeldiva tuleviku peale ja asjaolule, et keegi ei märganud, topib laiba pagassi ja suundub lähedaloleva sõjaväeosa poole, mis piiratud kõrge planguga. Hakkab laipa üle plangu upitama.
- karauulis olev noorsõdur märkab õhtuhämaruses, et inimene ronib üle plangu, hoiatab mitu korda, siis tulistab, laip kukub maha. sõdur vaatab, paras jama, tapsin inimese, mis teha? Tuleb siis päästev idee, teise plangu taga raudtee, upitab laiba sinna raudteele.
-läheneb vedur, kangide taga sots. töö kangelane, näeb, inimene raudteel. Kasutab hädapidurit, kuid ei suuda otsasõitu vältida. Pärast olukorraga tutvumist, kutsub kiirabi, mis viib laiba haiglasse.
-lõpp siis tüüpiliselt järgmine: väljub operatsiooni toast väsinud olekuga kirurg, võtab näo eest marlimaski, pühib kitlikäisega otsaesiselt higipisarad, vaikib mõtlikult ning lausub:"Elama Jääb!"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 10:27 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15532
Asukoht: Viljandimaa
bodom kirjutas:
Walter2 kirjutas:
NL meditsiin oli maailmatasemel - see ei olnud ainult lihtrahvale kättesaadav. Huvitav kes siis neid partei- ja valitsuse nomenklaturtšikuid hinges hoidis.

Nõus selle väitega. Eredam näide oleks Leoniid ise.
Rahustitest sõltuvuses vanur, kes enne 70. eluaastat invaliidistus?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 10:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 596
Mind klassis ei vaktsineeritud. Täikontrolli ja ussirohu andmist tehti küll avalikult ja klassi ees, nimed hõigati välja. Õnneks polnud mul kunagi täisid ega usse, muidu oleks vist sealsamas klassiruumis häbisse surnud. Nõukogude meditsiinisüsteem just ei hiilanud diskreetsusega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 11:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26540
Äkki see täikontroll kõigi nähes oli nimme tehtud asi, mis sundis kodus asja järje peal hoidma ja sestap olid tulemused paremad?
Mäletan veel mingeid puhtusekontrolle klassis, kus tuli sõrme- ja varbaküüned ette näidata.
Minu lastest 2 on Eesti ühest paremast koolist toonud täisid koju, seda vaid mõned aastad tagasi.
Asi, mida minuga kordagi ei juhtunud (ei koolis ega lasteaias). Lasteaiast on minu lapsed täid koju toonud rohkem kui üks kord ühe lapse peale.
Seda täiesti Tallinnas ja korralikus asutuses, mitte Kapa-Kükital, kus võiks veel aru saada.

Ega selles täiennetuses midagi kosmilist ju pole, lihtsalt tihedalt pesta, pead regulaarselt kammida/kontrollida ja vaadata, kus ja kellega läbi käia.
Mul on ca 20 aastat elus koer korteris olnud ja kirpudega on tulnud võidelda vaid kord. Selle taustal on koolist või lasteaiast regulaarne täide saamine lihtsalt lodevuse/mugavuse tekitatud probleem. Mul vaadati lapsena küll 1-2 korda nädalas pea üle, oh seda häbi otsa, kui oleks koolis midagi leitud.

Miks nt täna täid ikka levivad, on lihtsad põhjused. 1. ühistranspordis ja avalikes kohtades jõlgub ringi element, mis oleks toona miilitsa kongis kuskile ääremaa kolhoosi "ümber kasvama" viidud 2. kuna vanemat otseselt miski ei ähvarda (vahelejäämisel saab pugeda isikuandmete kaitse ja tont teab mis direktiivi taha), siis ei toimu ka laste taolist kontrolli kodus, nagu minu kooliajal vähemalt algklassides tavaline oli. Olen isegi trollis näinud tegelasi, kes tuleks vist enne mingist desovannist läbi tõmmata kui trolli võiks lubada. Inimene on aga sama laisk/lohakas/ükskõikne kui tal olla lubatakse.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 12:21 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15532
Asukoht: Viljandimaa
Ennetamaks uut ringi: seda, kui privaatselt suguhaigusi menetleti, on siin teemas juba arutatud: viewtopic.php?f=25&t=26524&start=1335

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 12:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26540
Olles natuke tegelenud kinnisvarahaldusega ja korteriühistuga - ei olnud paremat võlgade kättesaamise meetodit kui võlglaste nimekirja regulaarne ülesriputamine trepikodadesse. Selline ebadiskreetne värk. Inimesed teevad ikka üllatavalt palju, et hoida enda mainet. Isegi kõige kroonilisemad tegelased, kel kohtutäitur kukil, olid sularaha näpus kohal maksmas. Peale seda, kui see tunnistati isikuandmete kaitse reeglite, isikuvabaduste jne vastaseks, seda enam teha ei tohi. Täna loetakse üksikisiku õigust hoida oma bläkk vaja all tähtsamaks kui kahju ümbritsevatele. Euroopalik! Täna ei tohi võlglasest üksikisikut ilma tema nõusolekuta panna ka Krediidiinfosse. Võlgu olevat puuküürnikku ei tohi ka enam välja tõsta - kodu puutumatus! :lol:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2019 12:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1644
Võimalik, et tollal vaktsineerijad ise otsustasid, kuidas neile mugavam vaktsineerimist läbi viia on. Ise õppisin väikses maakoolis ja seal lihtsalt kamandati klasside kaupa piirkonnaarsti juurde, ca 500 meetrit koolist. Too teadis muidugi meid kõiki juba sünnist saati. Arvatavasti oli igaks juhuks pilguga kõikide paberid juba eelnevalt üle libistanud ja kahtlasemad tegelased üles kirjutanud.
Iga koolipäeva esimeses tunnis kontrolliti, kas on olemas - taskurätt, kamm, pisike käterätik, pioneeri kaelarätt (minul lips) ja vahetusjalatsid. Sööma mindi klasside kaupa ja söökla uksel kontrolliti, kas käed on pestud. Võimalik, et teistes koolides oli erinev kodukord.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 5677 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt