Kaitsetahe? Ja riigikaitse ning kehalise õpetusest koolides.

[LeBon]

Mina väidan kokkuvõtlikult seda, et meil on kehaline kasvatus edukalt privatiseeritud trennide näol, kus lapsed ise käivad, ja seetõttu võiks kooli kehalise tunni asemel teha midagi mõistlikumat.

Ma ei jõua seda erinevate teemade all toimunud arutelu uuesti läbi lugeda aga mis see mõistlikum oleks? Ma saan aru, et sinu arvates ei tohiks norme olla; kas midagi veel peaks muutma või ainult normide järgi hindamises ongi probleem?

[Sho]

Juhin tähelepanu mõnele punktile..

Oskusainetes (muusika, kunst, kehaline kasvatus, tööõpetus)

Miks on kehaline kasvatus normatiivselt rohkem rõhutatud teiste võrdsete seas?
Kus on eakohased normatiivid, et õpilane peab arvestuse saamiseks kirjutama kantaadi, oratooriumi või ooperi?
Kus on kohustus maalida neorealistlik maastikumaal ja fotorealistlik portree?
Miks pole normi treida valmis töökorras kalashnikovi automaat?

Kalduvus depressiooniks esineb ajateenistuse algul koguni kolmandikul ajateenijatest (32%) ning suureneb SBK jooksul veelgi (36,6%)

Siit ei tule kuidagi välja, et depressioon tekib vähesest füüsilisest tegevusest.
Lausa vastupidi - depressioon ilmselgelt tekib liigsest füüsilisest tegevusest ja sunnitud koosviibimisest sportlastega.

Tuletaks meelde, et algne tekst, kust see lühendatud tsitaat on rebitud, kõlas "Órandúm (e)st ut sít mens sán(a) in córpore sáno." Ehk siis - palvetagem, et ...

Just nimelt.
Terve vaim on reeglina "ebaterves" kehas, ning meil on võimalik ainult loota ja palvetada, et ta tuleks ka tervesse kehasse.

[Kriku]

60 minutit iga päev on 420 tundi nädalas. Kaks KK tundi on 90 minutit. Ei olegi ju kõige väiksem protsent?

Kehalise tunnis ei õnnestu 90 minuti jooksul aktiivset füüsilist tegevust korraldada.

Ma ei jõua seda erinevate teemade all toimunud arutelu uuesti läbi lugeda aga mis see mõistlikum oleks? Ma saan aru, et sinu arvates ei tohiks norme olla; kas midagi veel peaks muutma või ainult normide järgi hindamises ongi probleem?

Sa saad valesti aru. Normid ei puutu eriti asjasse, las nad olla. Aga nende normide järgi hindamine ei peaks olema KK tunni eesmärk, sest selle infoga pole hiljem suurt midagi peale hakata. Viimati sõnastasin siin, mis minu arust mõistlikum oleks: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 64#p541964

Udu. Üksiknäite baasilt võid ju suvalist pisaratkiskuvat jama produtseerida, aga baasilt ma küll ei näe erilist põhjendust, miks näiteks lõpuklassi 20 noort vorsti, kel asi puhtalt viitsimises (ajateenistuses pekstakse ju sellised üpris loetud nädalatega enam-vähem konditsiooni), millegi poolest paremad oleksid vaimupuudega Tondi Ülikooli kasvandikest, kes ei saa samuti keskkooli lõputunnistust.

Hea küll, ma selgitan veelkord ja nüüd viimast korda.

Vaimupuudega inimeselt, kes ei saa matemaatika riigieksamist läbi, ei võeta sellega ära võimalust edaspidi tegeleda spordiga. Kasvõi olümpiamängudeni välja. Kui keskkooli lõpetamiseks oleks vaja kõigil sooritada kehalise kasvatuse eksam, siis võetaks füüsilise puudega inimeselt ära võimalus edaspidi tegeleda matemaatikaga. Ühiskonna jaoks oleks see ka selge kaotus, sest tema ajupotentsiaal läheks lihtsalt raisku.

Rohkem palun seda soovitust, haigetelt inimestelt hariduse saamise võimalus ära võtta, mitte postitada. Igal asjal on ikka mingid piirid ka.

Terves kehas terve vaim on vist juba vanas Roomas äramärkimist leidnud. Kui ajaloost rääkida.

Päris nii see tsitaat ei olnud. Sellest on ka ülal juttu.

[Kapten Trumm]

Sho paneb tüüpset demagoogiavahtu.
Et inimene jõuab järjest 3 km joosta või oma lihakeha kätega tõsta on sama elementaarne, kui ta oskab hümni laulda. Võrdluse tegemine ooperite jt kõrgvormidega on sama mis nõuda koolilõpetajalt meistrivõistluste medaleid.

Täna lõpetajad teavad Pythagorase teoreemi ja oskavad hümni laulda (elementaartase), kuid ei jõua 3 km joosta (mis on samuti elementaartase). See on probleem. Nimega ebaharmooniline inimese areng. Me ju ei nõua inimestelt poolmaratoni, vaid elementaarseid füüsilisi võimeid. Millegipärast meie feminiseerunud haridussüsteem vaimsed võimeid tähtsustab, füüsilisi mitte.

[Sho]

Sho paneb tüüpset demagoogiavahtu.
Et inimene jõuab järjest 3 km joosta või oma lihakeha kätega tõsta on sama elementaarne, kui ta oskab ...

...kirjutada eakohase muusikapala ning maalida maastikumaali ja sepistada kahekäemõõga.
Ma ei näe siin mingit vahet.

Kui mittesportlane peab vastama sportlikele normidele, siis muusikalise kuulmiseta isik peab normikohast muusikat kirjutama ning kunstivõhik normikohaseid maale plätserdama.
Need kõik on võrdsed oskusained.
Miks kunstiaineid diskrimineeritakse, ma küsin?

[Kapten Trumm]

KVKT-1 pole mingid sportlikud normid, vaid elementaarne tase.
Nagu korrutustabel ja tähestik. Või kunsti puhul elementaarse natüürmordi joonistamine. Või muusika puhul heliredel. On sellest nii raske aru saada?

[LeBon]

Lausa vastupidi - depressioon ilmselgelt tekib liigsest füüsilisest tegevusest ja sunnitud koosviibimisest sportlastega.

Epic.

Kehalise tunnis ei õnnestu 90 minuti jooksul aktiivset füüsilist tegevust korraldada.

Mis mõttes ei õnnestu 45 minuti jooksul 45 minutit jalkat või kossu mängida? Või joosta või suusatada?

Viimati sõnastasin siin, mis minu arust mõistlikum oleks:

Just - minu soov oleks, et KK tund põhikoolis oleks tehniliste alade jaoks, mida iga inimene võiks osata, aga mida kodust kaasa ei saa (ujumine, suusatamine, ma ei tea, mis veel) ja keskkoolis oleks selle asemel RKÕ. Kui inimene ei ole keskkooliks leidnud endale sobivat spordiala ja trenni läinud või üldse spordist ei huvitu, ei ole KK-l talle ka enam mõõdetavat mõju.

Kas mitte ujumistunnid pole niigi olemas, vist isegi kohustuslikud? Ja suusatunnidki on minu teada olemas, kui lund on.
Samas ma ei saa päris aru, point on KK nimetamine keskkoolis RKÕks?

[Sho]

Või muusika puhul heliredel.

Ja kuidas peab ilma igasuguse muusikalise kuulmiseta isik selle heliredeli ette laulma?
Kui ei laula, ei luba Lemet tal kooli lõpetada.

[Kriku]

Kuulge, jätame nüüd selle koolilõpetamise teema katki. Iga ilmselget jama ei ole vaja lõputult kerida.

[Kapten Trumm]

Mulle seletas üks kunagine Soomes elav klient, et seal on noorte tööleasumisel kombeks küsida seda paberit, mis nad ajateenistuse lõpetamise kohta saavad. Pidi olema hea kinnitus, et mees saab oma eluga hakkama. Kui seda pole, olevat asi kahtlane, kui sellise pisikese 6-kuulise asjaga mees hakkama ei saa, on tegemist nannipunni või pehmoga, selliseid aga iga mõtlev tööandja väldib.

Meil võiks selle KVKT-1 kohta minna tulemus lõputunnistusele. Kui on MA ja tööandja küsib seda näha, siis las seletab, mis ei saanud.

Üldiselt peaks välja jõudma sinnani, et eelise saavad tublimad, visamad ja suurema tahtejõuga. See on ka looduse reeglitega kooskõlas.

[Kriku]

Kehalise tunnis ei õnnestu 90 minuti jooksul aktiivset füüsilist tegevust korraldada.

Mis mõttes ei õnnestu 45 minuti jooksul 45 minutit jalkat või kossu mängida? Või joosta või suusatada?

Aeg pesemisele, riiete vahetamisele ja muidu jahmerdamisele läheb sinna 90 minuti sisse. Aga üldiselt on küsimuseasetus muidugi õige. KK programmist tuleks eemaldada tegevused, mille ajal suurem osa grupist niisama passib. 12 last järjekorras kaugust hüppamas on pilt, mida ei tohiks olla.

Kas mitte ujumistunnid pole niigi olemas, vist isegi kohustuslikud? Ja suusatunnidki on minu teada olemas, kui lund on.

Jah, vast annaks veel leida mõne sellise tegevuse peale ujumise ja suusatamise? Ning võiks olla mõtet ujumistunde mitte ainult 3. klassis korraldada? Mõnes kohas on sellega muidugi igasuguseid probleeme, sest pole kohta, kus ujuda: http://opleht.ee/2017/12/ujumistund-nap ... oolipaeva/

Samas ma ei saa päris aru, point on KK nimetamine keskkoolis RKÕks?

Pidasin silmas asendamist. RKÕ käigus võiks muidugi ka kehalisi harjutusi toimuda.

[LeBon]

Aeg pesemisele, riiete vahetamisele ja muidu jahmerdamisele läheb sinna 90 minuti sisse.

Selleks on ikka vahetunnid. Kui tõesti on dušše liiga vähe ja õpilasi liiga palju, võib osad ehk paar-kolm minutit varem pesema saata, mis üldpilti ei muuda - pole eriti vahet, kas 90 või 87 minutit. Uimerdamiseks paratamatult aega pole muidugi.

Jah, vast annaks veel leida mõne sellise tegevuse peale ujumise ja suusatamise?

Ujumine, suusatamine, pallimängud, kergejõustik - sinna sekka pumbad ja lõuatõmme - täitsa piisab. Sa eelnevalt vist miskipärast mainisid uisutamist - sellel pole mõtet kui suusatamine juba on, pealegi puuduvad tingimused, kui Adavere välja jätta.

Pidasin silmas asendamist.

OK, aga milline peaks olema põhiline programmiline erinevus, võrreldes tänase KK-ga?

[Kriku]

Aeg pesemisele, riiete vahetamisele ja muidu jahmerdamisele läheb sinna 90 minuti sisse.

Selleks on ikka vahetunnid. Kui tõesti on dušše liiga vähe ja õpilasi liiga palju, võib osad ehk paar-kolm minutit varem pesema saata, mis üldpilti ei muuda - pole eriti vahet, kas 90 või 87 minutit.

Ühe vahetunni jooksul peab eelmine grupp pestud ja riietatud saama ja järgmine vastupidi riietatud. Praktikas ei jõua.

Sa eelnevalt vist miskipärast mainisid uisutamist - sellel pole mõtet kui suusatamine juba on, pealegi puuduvad tingimused, kui Adavere välja jätta.

Kooli juurde voolikuga liuväli tekitada...? Linnas võib olla kergem tingimusi luua kui suusatamiseks.

Pidasin silmas asendamist.

OK, aga milline peaks olema põhiline programmiline erinevus, võrreldes tänase KK-ga?

Jään vastuse võlgu, sest ma pole üheski RKÕ tunnis käinud ega sellega muud moodi tegelenud. Targemate kord.

[Sho]

Meil võiks selle KVKT-1 kohta minna tulemus lõputunnistusele. Kui on MA ja tööandja küsib seda näha, siis las seletab, mis ei saanud.

See oleks solvav.
Ma küsiks mitte seda, et miks ei saanud, vaid seda, et miks saadi. Et kas tegemist on kasutu või kahjuliku lolliga?

Mul klassijuhataja kirjutas mu koolilõpu iseloomustusse omast arust vist positiivselt, Trummi vaimus, et valmisolek füüsiliseks tööks - väga suur.
Sellise räige solvangu peale on hea, et ma talle üldse teregi ütlen.
Ega see, et ma kahemeetrine mürakas olen, ei tähenda, et ma füüsilist tööd tegema kipun.

[LeBon]

Sho, kas sa parodeerid midagi või kedagi või räägid tõsimeeli? Oleks huvitav teada, mida mõtled näiteks lausega "Lausa vastupidi - depressioon ilmselgelt tekib liigsest füüsilisest tegevusest ja sunnitud koosviibimisest sportlastega." Wtf?