Ministri lollus

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Võti ongi selles "mitu firmat opereerib".
Kui Väinamere liinidel eksisteerib ka olukord, kus on 3-4 tahtjat, küll see dotatsioon täna oleks samas klassis nagu 10a tagasi.
Teooria efektiivsekst erasektorist ja sealt teenuste ostmisest lõpeb kohe, kui puudub konkurents.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas mx77 »

Kapten Trumm kirjutas:Võti ongi selles "mitu firmat opereerib".
Kui Väinamere liinidel eksisteerib ka olukord, kus on 3-4 tahtjat, küll see dotatsioon täna oleks samas klassis nagu 10a tagasi.
Teooria efektiivsekst erasektorist ja sealt teenuste ostmisest lõpeb kohe, kui puudub konkurents.
Hurraa, lõpuks said sa kah asjale pihta! :)
Point ongi selles, et ei ole väga neid tahtjaid. Polnud neid varem ja ei olnud ka seekord. Kusjuures sa ajad jälle oma jura. erasektor ON efektiivne, aga erasektori suurim eesmärk on kasumi maksimeerimine, mitte mingi pro-bono teenuse pakkumine.
Kusjuures ma ei oleks ikkagi 100% kindel, et riigi käes need praamid maksumaksjale odavamad oleksid.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See on avaliku sektori probleem (tegematajätmine), kui alad, kus puudub konkurents, kanaliseeritakse mõne erategija kätte.
Tulemuseks saab seal ollagi vaid "kasumi maksimeerimine", kus seda maksimeeritakse peamiselt lumepallida kasvava toetusraha soovi teel.
Mida antud juhtumil nende parvlaevadega ka tehtud on.
Õnneks on Eestis suudetud suuremaid üleriigilisi pauke vältida, näiteks elektrijaamade erastamise pooleli jätmine ja Eesti Raudtee tagasiostmine õigel ajal.
Vastasel juhul alleks saaks nalja siin kui ühel hetkel avastatakse, et enamusaktsiate omanikuks sai nt Gazprom.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2644
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas vanahalb »

Kõik need riigi käes olevad asjad ei peagi ilmtingimata odavamad olema vaid küsimus on ikka riigi kui sellise toimimises. Eestis ongi mingi arusaamatu "küll ostame " mentaliteet. Ega kartulit pole ka mõtet kasvatada, küll Poola müüb, nad toodavad efektiivsemalt. Aga kui ükspäev enam ei müü, on endalgi vähe?
Hea näide on Ukraina sõja teemast helikopteritega - oleks vaja olnud, aga mingi erafirma heietab, et mis sõda, mis kopterid, meil on neid praegult omal vaja.

Elektrijaamade müügiplaani põhiargument oli minumeelest see, et kui omanikuks saab USA firma, siis on idapiir kindlalt kaitstud, venelased USA omandit ei puutu. Mis tegelikult oleks juhtunud - tõenäoliselt sama kui leedukatel Mažeikiai tehasega , mis samade argumentidega USA firmale müüdi ja mille need kohe venelastele edasi müüsid. Praegult on poola Orlen seal omanikuks, hea , et niigi läks.

Parvlaevadest vabanemiseks ainult ühest sillast ei piisa , Hiiumaale sõidetakse ju ka. Noh niimoodi võib teha, et teine sild veel üle Soela väina :) Lihtsam oleks ikka Leedo fakti ette panna, et hind on selline ja kui ei meeldi, siis läheb sundvõõrandamisele . Avalikud huvid kaaluvad üles erahuvi, muudes maailma riikides ikka juhtub.
Kasutaja avatar
soesilm
Liige
Postitusi: 902
Liitunud: 07 Sept, 2007 20:40
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas soesilm »

Ei saa küsimata jätta - Kas Palo oli see loll, kes ütles, et nii lühikese ajaga laevu valmis ei ehita? Ja nüüd on firmad sama öelnud?
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Lemet »

Asi pole mitte jõudmises(soovi korral ilmselt oleks jõudnud), vaid erafirma terves kalkulatsioonis- milleks meile seda jama vaja on. Riigihankes osalemise korral oleks ilmselgelt leitud põhjus võitja pakkumise protestimiseks, kohtusüsteemi nobedust teades oleks see võtnud vähemalt aasta(praktika vähemalt seda näitab) ja SIIS ei jõuaks tõepoolest enam laevu tellida. Ma imestasin juba siis, kui Palo laia lõuaga kuulutas, et Tallinna sadamaid kohustatakse konkursis osalema, et miks ta selle firma juhtkonda endast lollimaks peab?

EDIT:

Paras segadus selle asjaga. Minister teatab, et on pettunud, et Tallinna sadam ei osale, sadam aga annab teada, et laevad oleks võimalik soetada ja võimalik, et isegi enne 2016 aastat.
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/se ... d=69756205
Isand Soesilm kui asjatundja vast võtab kommenteerida?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Suurte rahade korral kasutataksegi seda kohtus käimist aja viitmiseks.
Heaks näiteks oli üks lugupeetud prügiveofirma, kes kaotades järjest piirkondi odavamatele pakkujatele, asus omavalitsuste jäätmeveo hankeid järjest vaidlustama, et äri samal ajal edasi käiks.
See, kuidas vaidlus lõppes, polnud oluline point oli, et protsessimise ajal ajas firma äri edasi ja selle tulemusena teenis hulka rohkem, kui kohtus kulutas. Paraku Eesti seadus ei võimalda sellisel juhul nõuta tarbijatele kompensatsiooni (kallima teenuse eest) ja see võimaldabki taolistel tegelastel usinalt aega viita.

Vaidlustamisega on ju Eestis täna nii, et piisab kui kaebaja kirjutab vaidlustusse sõnad "vaidlustajal on põhjendatud kahtlus" ja on garanteeritud vähemalt 2-kuuline viivitus ainuüksi vaidluskomisjonis. Edasi saab sellega kummi kohtus venitada.

Laevadega on probleem selles, et on jäädud totaalselt hiljaks ja see annab kaardid Leedole.
Riigi eelis (struktuurivahendid) on aga jäetud kasutamata.
Taktika keeles on suurendatud nõrkusi ja jäetud kasutamata tugevusi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Lemet »

Silmaringi laiendamiseks- näikse, et erinevalt ministri ja mõnegi foorumlase kinnitustest siiski on võimalik järelejäänud aja jooksul laevu ehitada ja oleks ka selleks tööks huvilisi.

http://epl.delfi.ee/news/eesti/tallinna ... d=69843509
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Urveke on tormanud peale uue põneva projektiga - EL pealesurutav biokütuste sundus, mis varsti sunnib vanemaid autosid seisma jääma, sest selleks kohandamata mootor kannatab etanooli sisaldust bensiinis max 10% (tegelikult öeldakse 5). Keerame tarbimisele jälle vungi juurde, Rootsi pangad finantseerivad :wall:

Asjatundjad, kelle arvamust küsiti, just hurraa ei hüüdnud selle idee peale, eks see Brüsseli valgus jälle tarbija taskust makstakse järgmise hinnatõusuga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5214
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Manurhin »

Kapten Trumm kirjutas:Urveke on tormanud peale uue põneva projektiga - EL pealesurutav biokütuste sundus, mis varsti sunnib vanemaid autosid seisma jääma, sest selleks kohandamata mootor kannatab etanooli sisaldust bensiinis max 10% (tegelikult öeldakse 5). Keerame tarbimisele jälle vungi juurde, Rootsi pangad finantseerivad :wall:

Asjatundjad, kelle arvamust küsiti, just hurraa ei hüüdnud selle idee peale, eks see Brüsseli valgus jälle tarbija taskust makstakse järgmise hinnatõusuga.
Kunagi oli Eestis müügil mingi bensiinilaadne toode nimega E85. Kusagilt foorumist lugesin, et olnud vanadele vene autodele (mis mõeldud töötama A76 peal) tunduvalt parem ja tervislikum kui bensiin 95. Olevat leidnud kasutust nt. ehitusobjektide "iseliikuvate prügikastide" e. ZIL kallurite peal. Oma Žiguli ja Mosse peal ei katsetanud, seega isiklik kogemus puudub.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2644
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas vanahalb »

Mägiaivarid installivad biokütuse komplekti 5-15 minutiga
https://www.youtube.com/watch?v=KgCsDEbRg3M
Miljonid brasiillased ei saa ometi eksida :)

Küll aga seesuur, et Brasiilias maksab biokütus kõva 30% vähem tavakütusest. Ma sain aru, et Eesti üritab vastupidist. Tõenäoliselt siis sellepärast, et Eesti laiuskraadil neelab biokütuse tootmine, alates maaharimisest, rohkem energiat kui lõpp-produkt välja annab. Kui liitri biokütuse tootmiseks kulub 1,2 liitrit fossiilset kütust, peabki biokütus maksma 1,5 korda rohkem tavakütusest. Siis on eelarve tasakaalus, no aga see on rohkem Jürgen Ligi teema ja matemaatika.

Laevade ehitamise kohta joriseks veel niipalju, et kui saab sellise lepingu millega laevaehitaja kohustub kõik asenduspraamid kinni maksma - juhul kui ta uute ehitamisega valmis ei jõua - oleks asjal tõesti jumet. Kõiksuguste "heade kavatsuste memorandumite" jms tagant kumab siiski hukkaläinud Vabadusrist.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas mx77 »

Manurhin kirjutas: Kunagi oli Eestis müügil mingi bensiinilaadne toode nimega E85. Kusagilt foorumist lugesin, et olnud vanadele vene autodele (mis mõeldud töötama A76 peal) tunduvalt parem ja tervislikum kui bensiin 95. Olevat leidnud kasutust nt. ehitusobjektide "iseliikuvate prügikastide" e. ZIL kallurite peal. Oma Žiguli ja Mosse peal ei katsetanud, seega isiklik kogemus puudub.
See peab olema küll veidi linnalegendilaadne informatsioon. E85 on 85%-se etanoolisisaldusega kütus, mis oli mõeldud vaid spetsiaalselt selleks ette nähtud autodele. Tavaautodel oli selle kasutamise tagajärjed kütusesüsteemi kummidetailide hävimine ja kütusesüsteemi ja mootori metalldetailide intensiivne korrosioon. Teine asi mis sellele vastu räägib on see, et E85 tahab saada oluliselt kõrgemat surveastet. Kõrgemat, kui kaasaegsed bensiinimootorid, seega vanad lähkrid ei käi sellega üldse.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Lemet »

Ju see ikka АИ-85 oli... :lol:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See on jah õige, E85 koosneski etanoolist, kuhu on lisatud natuke bensiini, et auto külma ilmaga käivituks.
Selle müük Eestis on tänaseks lõpetatud nõudluse puudumise tõttu.
Netis öeldakse, et modifitseerimata kujul seedib auto ära 5-10% etanooli (andmed varieeruvad).
Minuarust on loodussäästlik ikka asjad ära tarvitada, mitte osta iga 3a takka uusi põhjusel, et Brüsselis keegi arvas midagi.
Mina näiteks endale ei osta 3a takka uut autot ega maksa selle eest ka pangale midagi.
Sissejuhatuseks ja eeskujuks võiks biodiislile üle kolida nt diiselrongid ja reisilaevad, seal on infrastruktuuriliselt ka vähe lihtsam tagada kütuse aastaringne kasutatavus.

Kui bensiinipumbad, klapid, torustikud, pihustinõelad jne on võimalik lihtsalt teha ägedamatest materjalidest, siis kuidas lahendada näiteks silindri peegelpidade korrosiooni probleem?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Ministri lollus

Postitus Postitas mx77 »

Kapten Trumm kirjutas:
Kui bensiinipumbad, klapid, torustikud, pihustinõelad jne on võimalik lihtsalt teha ägedamatest materjalidest, siis kuidas lahendada näiteks silindri peegelpidade korrosiooni probleem?
Väga paljudel kaasaegsetel alumiiniumplokiga mootoritel ei ole enam malmist silindrihülsse vaid silindri sisepind on kaetud galvaaniliselt nikasil vms. kattega. See on suhteliselt ükskõikne korrasiooni suhtes. Miinuseks on remondivõimaluse puudumine kuid tänu väga suurele kõvadusele ja vastupidavusele kannatab selline plokk pool miljonit ilma mureta. Enamuse autode jaoks on see mõistlik piir.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 40 külalist