Eestis puuduvad pommivarjendid!!!

[mutionu]

Iskander tõuseb Luugas, meie radarid näevad seda, aeg jookseb.
Seejärel saavutab Iskander vajaliku kõrguse ja võtab suuna, meie radarioperaatorid fikseerivad selle, aeg jookseb.
Seejärel Trummi kirjeldatud viisil helistatakse Ämarist PA-sse, aeg jookseb.
PPA edastab info või vajutab nuppu vms, aeg jookseb.

Puht füüsiliselt pole aega sellele reageerida.

Kui suund on teada siis miks ei või radarioperaator "nuppu vajutada"?

[Kapten Trumm]

Iskander tõuseb Luugas, meie radarid näevad seda, aeg jookseb.
Seejärel saavutab Iskander vajaliku kõrguse ja võtab suuna, meie radarioperaatorid fikseerivad selle, aeg jookseb.
Seejärel Trummi kirjeldatud viisil helistatakse Ämarist PA-sse, aeg jookseb.
PPA edastab info või vajutab nuppu vms, aeg jookseb.

Puht füüsiliselt pole aega sellele reageerida.

Sellisteks asjadeks on muidu olemas automatiseeritud juhtimissüsteemid, juba nõuka ajal olid leiutatud ja kasutusel.
Selle puudumisel seatakse sisse otsetelefonid, nn punane liin (kuhu muid kõnestid ei tulegi).
Telefoniga helistamine on pigem Eesti tänane traagika (kõige kiirem ja toimivam võimalus).
Ega ometi keegi arva, et kui aastal 1985 avastati kahtlane sihtmärk, et siis hakati telefone väntama ja kuskile helistama....?
See asi ilmus kiiresti Laagris asuva komandopunkti ja seejärel Leningradi lähedase armee komandopunkti planshettidele.
Reaalajas.

[mx77]

Sellisteks asjadeks on muidu olemas automatiseeritud juhtimissüsteemid, juba nõuka ajal olid leiutatud ja kasutusel.
Selle puudumisel seatakse sisse otsetelefonid, nn punane liin (kuhu muid kõnestid ei tulegi).
Telefoniga helistamine on pigem Eesti tänane traagika (kõige kiirem ja toimivam võimalus).
Ega ometi keegi arva, et kui aastal 1985 avastati kahtlane sihtmärk, et siis hakati telefone väntama ja kuskile helistama....?
See asi ilmus kiiresti Laagris asuva komandopunkti ja seejärel Leningradi lähedase armee komandopunkti planshettidele.
Reaalajas.

Kuidas selle Rustiga oli? Reaalajas jõudis ta Punasele väljakule.

[Kapten Trumm]

Rusti Moskvani jõudmise asjaolud olid ikka kaugelt midagi muud kui informatsiooni puudus või võimetus teda alla tulistada.
USA-s jõudsid ka lennukid kaksiktornidesse.

[pilgrems]

No 2 seika mida ei anna võrrelda.

Rust kes lendas 1000 km sihiks, moskva ja aega tunde. 1 võõrriigi kodnik pardal.
Torni lennukid - lennuväli tornidest minutite kaugusel, ja lennukitäis OMA kodanike.

[mx77]

Rusti Moskvani jõudmise asjaolud olid ikka kaugelt midagi muud kui informatsiooni puudus või võimetus teda alla tulistada.
USA-s jõudsid ka lennukid kaksiktornidesse.

See võrdlus on ikka väga lambist. JFK lennuvälja ja kaksitornide vahe on miski 20 kilomeetrit, Rust lendas oma aeglase ühemootrilisega üle piiri ja siis veel üle tuhande kilomeetri.

[Kapten Trumm]

Äkki nüüd valvetroll võtaks kätte ja loeks läbi siin kirjutatu Rusti teemal - ja siis hauguks edasi?
Või kui natuke mõistust on, taipaks oma üleskeerutatud tolmu asjakohatust.
Kolmandaks mõtleks natuke selle üle, mis tehnilised võimalused on täna võrreldes 30 a taguse ajaga.

[mx77]

Äkki nüüd valvetroll võtaks kätte ja loeks läbi siin kirjutatu Rusti teemal - ja siis hauguks edasi?
Või kui natuke mõistust on, taipaks oma üleskeerutatud tolmu asjakohatust.
Kolmandaks mõtleks natuke selle üle, mis tehnilised võimalused on täna võrreldes 30 a taguse ajaga.

No peab SIND siis jälle tsiteerima:

Sellisteks asjadeks on muidu olemas automatiseeritud juhtimissüsteemid, juba nõuka ajal olid leiutatud ja kasutusel.
Selle puudumisel seatakse sisse otsetelefonid, nn punane liin (kuhu muid kõnestid ei tulegi).
Telefoniga helistamine on pigem Eesti tänane traagika (kõige kiirem ja toimivam võimalus).
Ega ometi keegi arva, et kui aastal 1985 avastati kahtlane sihtmärk, et siis hakati telefone väntama ja kuskile helistama....?
See asi ilmus kiiresti Laagris asuva komandopunkti ja seejärel Leningradi lähedase armee komandopunkti planshettidele.
Reaalajas.

Tuletan siis sulle meelde, et Rust lendas 1987.
Deem, sa oled lihtsalt maiuspala

[alban]

Kolmandaks mõtleks natuke selle üle, mis tehnilised võimalused on täna võrreldes 30 a taguse ajaga.

Väga õige mõte, Iskanderi eellane Scud ei olnud vastupidiselt Iskanderile kogu lennu vältel juhitav. Kui Iskander lennus on, siis ei ole veel kindel kuhu ta maandub. Vähendab hoiatusaega ja vastumeetmete võimalusi veelgi.

[Kapten Trumm]

Iskanderi eellane polnud Scud. Võiks ikka end harida natuke.
Teiseks, mis on sellise repliigi idee - kuna on juhitav, siis pole toimivat tsiviilkaitset tarvis?
Teemas Eesti kaitstusest näe tuli välja, et vastavad ametnikud juba on aru saanud, et on vaja.
Nagu ma paar korda olen varemgi öelnud, meie riigis on oma ninaesise pärast "õigeuslikuks" hakanuid piisavalt, et peaga vastu moshee mosaiikpõrandat tagumine jätkub ka vene 125 mm kahuri paukude saatel.

[toomas tyrk]

Hm, aga kas sul selline mõte ei ole pähe tulnud, et 80% sinu pakutavaid stsenaariume on lihtsalt näpust imetud? Ja sellepärast panevad teised inimesed parimal juhul vaid õlgu kehitama?

Kui Oudova alt stardib 4 Iskanderi (ootamatult), siis ma võin kihla vedada. et üks neist läheb Kellavere radari pihta, teine selle uuema Lõuna Eestis paikneva radari pihta ning kaks ehk Ämarisse. Milline neist kuhu lendab - see selgub tõesti juba lennu lõppfaasis.

Iskanderile väärilist sihtmärki (ootamatu rünnaku korral) Tallinna piires näen ma ainult 1 - KV PS. Kui seal majas 1-2 min enne pauku kellad helisema hakkavad - sellest on ikka väga vähe kasu...

Aga nende purunevate aknaklaasidega on teatavasti nii, nagu nii mõnegi asjaga siin maailmas - see juhtub ainult esimesel korral. Saavutada seda, et kõik inimesed suudavad loetud sekundite jooksul saada aru evakueerumiseks antava käsu tähendusest ning vastavalt käituma õpetada - unistada ju võib.

Või teine võimalus - kui need raketid tõesti juba igapäevaselt lendavad.

Aga siis jälle on tervete aknaklaaside leidmisega raskusi...

[Kapten Trumm]

Mis selle kommentaari mõte oli?
Tsiviilkaitse on igas tõsiseltvõetavas riigis olemas (ka Ukrainas muide).
See, miks seda pole, selle kohta saab igasugu põhjendusi pastakast imeda. Kuid nende arv ei muuda mitteolemist veel õigeks.
Lihtsalt ajas hakkab kokku kuivama see mittetegemise asi ja kaugel pole aeg, kui see teema võetakse ka Eestis ehk ette.

Iskanderi ma tõin selleks, et oleks piisavalt ilmekas ning vajalike osapoolte loetelu oleks piisavalt pikk.
Võid selle asendada näiteks olukorraga, kus Sosnovõi Bori reaktori sisu asub allatuult siiapoole teele.

[alban]

Iskanderi eellane polnud Scud. Võiks ikka end harida natuke.

Järjekord oli minu teada Scud (oma eri variatsioonides) - Oka - Iskander. Oka kohta vaieldakse kas tal reaalselt ka tuumarelv küljes oli või mitte ning palju neid reaalselt teenistuses oli. Oka polnud samuti kogu lennu vältel juhitav.

Ning Trumm - sina kes sa väidetavalt valdad seda tsiviilkaitse teemat ning oled seda omal ajal saanud, näita üles kodanikualgatust ja koosta väike õpik/juhend käitumiseks erinevates ohuolukordades. Pane see netti üles, tutvusta asjapulkadele, küll seda levitama ja kirjastama hakatakse. Siin foorumis sellel teemal plõksimine ei ole viljakas tegevus kui tahad, et tsiviilkaitses asjad edasi liiguks.

[Kilo Tango]

Iskanderi eellane polnud Scud. Võiks ikka end harida natuke.

Järjekord oli minu teada Scud (oma eri variatsioonides) - Oka - Iskander. Oka kohta vaieldakse kas tal reaalselt ka tuumarelv küljes oli või mitte ning palju neid reaalselt teenistuses oli. Oka polnud samuti kogu lennu vältel juhitav.

Ning Trumm - sina kes sa väidetavalt valdad seda tsiviilkaitse teemat ning oled seda omal ajal saanud, näita üles kodanikualgatust ja koosta väike õpik/juhend käitumiseks erinevates ohuolukordades. Pane see netti üles, tutvusta asjapulkadele, küll seda levitama ja kirjastama hakatakse. Siin foorumis sellel teemal plõksimine ei ole viljakas tegevus kui tahad, et tsiviilkaitses asjad edasi liiguks.

Iskanderi eellane oli Totška.

[Kapten Trumm]

Ning Trumm - sina kes sa väidetavalt valdad seda tsiviilkaitse teemat ning oled seda omal ajal saanud, näita üles kodanikualgatust ja koosta väike õpik/juhend käitumiseks erinevates ohuolukordades. Pane see netti üles, tutvusta asjapulkadele, küll seda levitama ja kirjastama hakatakse. Siin foorumis sellel teemal plõksimine ei ole viljakas tegevus kui tahad, et tsiviilkaitses asjad edasi liiguks.

Olen neid asju omajagu ka teinud, siin kaagutamata. Alles eile oli laual projekt järgmise tootmisobjekti varustamiseks diiselgeneraatoriga.
Eelmine aasta ostsime veoauto, seisin selle eest, et see saaks 4x4 ja veokast saaks piisavalt paksust terasest tehtud.
Kontorisse sai ostetud korralik UPS akudega, millega saab ööpäev kogu arvutipark elektrita toimida (lisaks on meil majas ka generaator).
Jne jne jne. Ei häbene. Seejuures pole selleks seatud asutused kordagi selle vastu huvi tundnud ja hoidku taevas, rahaliselt kuidagi aidanud.
Küll aga tahaks, et seltskond, kes hammustab eelarvest iga aasta märkimisväärse summa oma palkadeks, hakkaks ka taolisi asju tegema.
Panus, mida teinud olen, on rahulikult 100 kodanikuinitsiatiivi jagu. Väsimus tuleb, kaua selles ükskõiksete ametnike riigis ikka jaksad rabeleda.
Ega peale tegemisrõõmu, et sina suutsid paremini - muu seda suurt ei toida. Raha muideks pole siin eriline teema (igasugu fonde niiet tapab), küll aga pidev peaga vastu (mõistmatuse ja bürokraatia) seina jooksmine.