www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Aug, 2020 13:17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 178 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 12:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17763
Kuidas see tähendamissõna märtritest ja nende verest väetisena nüüd kõlaski...? Ka Savtšenko kohta oli eile uudiseid, et on surnud. Mis küll hiljem vene organite poolt ümber lükati väitega, et ukrainlanna olla vaata et suurepärase tervise juures peale 70-päevast nälgimist. Nagu täheldasid eile mitmed tegelased, tähendaks Savtšenko surm Ukrainas temanimelisi tänavaid, väljakuid, laevu, preemiaid jpms, mis põlistaksid rahva teadvuses selle sõja ja oleks üldiselt vene riigile viimane, mida pikema tuleviku perspektiivis soovida

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 12:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Apr, 2014 10:48
Postitusi: 560
Lemet kirjutas:
Kuidas see tähendamissõna märtritest ja nende verest väetisena nüüd kõlaski...? Ka Savtšenko kohta oli eile uudiseid, et on surnud.

Nad ei anna isegi Poola presidendi lennuki rususid tagasi (täna tundub toona juhtunu täiesti ühemõtteline Katõn 2 olevat), mis siis veel elavast inimesest rääkida.
Nad võivad midagi anda, aga mitte kunagi midagi tagasi anda. Sellised need moskalid juba kord on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 12:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4975
Nemtsov oli üks vähestest opositsiooni kanditaatidest,keda lääs ja kohalik vähene vene opositsioon tõsisemalt tunnistas mingi siduva isikuna,kellega suheldi.
Seega Kreml raius mehe maha,sest erinevalt Navalnõist oli mees teadlik asjadest Kremli võimukoridorides ja teda ei saadud ka kottida nagu tehakse Navalnõiga,mingite väljamõeldud süüdistuse alusel.
Ma arvan,et just Nemtsovi sidemed finatsrinkondadega,mis andis talle ligipääsu tegelikule rahanduslikule seisule Vene riigis(mees oli ju puhtal kujul tehnokraat,kes omal ajal töötades Putini alluvuses peaministrina,tegi võimalikuks rahandusliku taastumise Venemaal) oli see,mis käis Kremlile pinda.Olukorra edasisel teravnemisel,oleks Nemtsovil,just see info olnud trumpkaart.
Et atendaat tehti läbi tiheda FSB jälgimismüüri,näitab asja tagant ikka väga suuri Putja sõprade kõrvu.
Tegelikult tappis Putja kaks kärbest ühe hoobiga ja see teine kärbes on hirm,tehti ikka väga jõhkralt selgeks ,kes on Kremlis peremees.
Ei ole kahtlust,et see oli vihje,nii Kasjanovile,kui ka Navalnõile.
Kasparovit pean rohkem showmeheks,kes pealegi elab juba pikemat aega läänes,näiteks on ta selle norrakast malemaailmameistri ametlik treener ja selle tõttu palju siin Norras.


Viimati muutis kaugeltuuriv, 28 Veebr, 2015 12:58, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 12:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4975
Tegin väikese vea ennist,Nemtsov oli Jeltsini alluvuses.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 12:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2013 22:30
Postitusi: 100
Asukoht: Tallinn
Otto K kirjutas:
Julgen arvata, et Nemtsovi matustel on viisakam seltskond kui 9. mail Punasel väljakul.... ja Vova-st astutakse ka Nemtsovi matustel üle..... ta ei ole isegi siseriiklikult enam autoriteet... Kukk mis kukk.... võtku oma karuke, lavrovike, tsurkinike, ja ostku endale saar... Nagu venelased ütlevad.... tõmmaku nahui!!!

Ma loodan väga, et sul on õigus, kuid pigem kardan, et ei ole... Küsimus on selles, et jah, Vova läks täispangale, kuid kuidaspidi šansid olid? Ma pelgan seda, et need on pigem Vova kasuks, st lühemas perspektiivis ehk kuni Nemtsovi matusteni ja natuke edasi tekib välja tulejaid rohkem, kuid pikemas perspektiivis pole sellist asjalikku eestkõnelejat nii lihtne leida. Ma loodan, et ma oma pessimismuses eksin.

ERRis avaldatud kahe arvamuse ja ajaloo vahel on huvitav paralleel: Mihkelson võrdles öist sündmust Kirovi tapmisega aastal 1934. Eile lõuna ajal ehk u. 12h enne Nemtsovi mahalaskmist arvas Karmo Tüür, et Venemaa valmistub suureks sõjaks ning on selleks valmis umbes aastal 2020. Kirovi mahalaskmisest oli II MS-ni 4 aastat ja üheksa kuud, aastani 2020 on 4 aastat ja 10 kuud... See kõik aga toob mind ringiga tagasi hoopiski sanktsioonide juurde: tuleb arvestada sellega, kes meie vastas on ning ka vastavalt tegutseda, mitte asuda esimese juhusliku positiivse nähtuse peale kiitma, et "nüüd on kõik korras".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 12:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4975
http://inforesist.org/svidetelem-ubijst ... durickaya/
Nemtsovi olla hakatud ähvardama juba mitme kuu eest anonüümselt sotsiaalvõrgustikus.
Ma arvan,et Kreml hakkab mängima sama mängu nagu selle ajakirjanikuga tehti,kelle ka mõrvasid Kremli poolt palgatud tsetseenid,kuna temal oli vist materjalid koos selle teise Tsetseeni sõja kohta.Uurimist venitati mitu aastat ja lõpuks vist anti kohtu alla isikud,kes otseselt ju päästikule ei vajutanudki,nii,et siiani käib see kohturalli ikka edasi.
Sama ka siin,kindlasti hakatakse suruma seda armukadeduse versiooni Kremli poolt,oli ju neil teada Netsovi võimalikud naissuhted.Ja seda on kerge ka ühiskonna arvamusele kaela määrida.Et Kreml oli närvis võimaliku Nemtsovi kõne peale,mida viimane 1 märtsil miitingul plaanis,näitab kiire läbiotsimine Nemtsovi korteris.Ju siis kardeti,et mehel on suuremat infot riigi tegeliku rahandus ja majandus situatsiooni kohta.Võimalik,et otsiti ka isikute nimesid,kes sellist infot Nemtsovile andsid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 12:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17763
Hea tõdemus Kommersandi poliitvaatlejalt...

Tsiteeri:
Пробка на МКАД. Такси. Я читаю книжку, таксист слушает радио. По радио два политолога спорят о майдане-антимайдане, начнется в России, или не начнется, и, если да, то когда.

Вдруг таксист, суровый молчаливый дядька лет пятидесяти пяти с внешностью дальнобойщика, глядя сквозь лобовое стекло и тонны еле ползущего впереди грязного металла, выключает радио и завершает дискуссию:

"В России всё начинается только тогда, когда всё заканчивается".

"А что "всё" должно закончиться?" - интересуюсь я и получаю еще один афоризм:

"Жратва, курево, а потом терпение"


_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 13:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4975
Ajaloolised paraleelid on siin lausa ilmsed.Kirov oletatvasti teadis palju Stalini manipulatsioonidest.Nägin kunagi tuubis vene dokumentaali sellest mõrvast,seal mainiti isegi võimalust,et Kirovil olla olnud piisav seljatagune,et Stalin maha lüüa sõjaväe abiga ning preventatiivse meetmena tegi Stalin mõrva ära.
Väidetavalt nüüdki tahtis Nemtsov 1 märtsil pidada seal miitingul kõne,kus detailselt avalikustanud Ukraina sõja tagamaad.
Kõige selle taustaks on meeletu militariseerimine nagu juhtus Stalini ajal.
Puudu on vaid üks mari tordil ja see on Hitleri taoline poliitik ,keda omalajal ju ka NSVL salaja toetas,lubades kasutada enda poligoone ohvitseride väljaõppeks,odava toormega jne,jne.
Mingeid pingutusi nad teevad,ohtlikum neist vast see La Pen aga usun,et see asi läheb neil seal susisema,prantslased ei ole sakslaste natuuriga,rohkem o la la mentaliteet.
Selles mõttes tuleks rohkem Saksamaal silma peal hoida,kellele selles riigis Venemaa panustab.
Et aga Venemaa plaanib suuremat sõda,see on järjest ilmsem ja ilmsem,eriti selles valguses,et Nemtsov just kutsus kokku miitingu,et rääkida sõjast Ukrainaga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 13:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Nov, 2005 23:59
Postitusi: 1965
Asukoht: Lõuna
Otsepilt mõrvapaigalt, rahvast ja lilletoojaid on palju.
https://www.youtube.com/watch?v=PzflxyZ ... e=youtu.be


Manused:
Фоторобот убийц Немцова.jpg
Фоторобот убийц Немцова.jpg [ 12.43 KB | Vaadatud 2931 korda ]
Два лица, две России.jpg
Два лица, две России.jpg [ 25.29 KB | Vaadatud 2931 korda ]


Viimati muutis soul, 28 Veebr, 2015 14:01, muudetud 1 kord kokku.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 13:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1129
Tule taevas appi, inimesed ei tunne üldse ajalugu ?! No mida ühist oli Kirovil ning Nemtsovil ? Absoluutselt mitte midagi, v.a. see, et mõlemad olid meesterahvad ja et mõlemad tapeti.

Kirov oli fanaatiline ja eriti ustav stalinist. Kui Leningradi bolshevikud kaebasid tema peale, et tal oli enne revolutsiooni olnud suhted kodanliku pressiga, siis astus Stalin tema kaitseks välja ja hoopis kaebajad lasti kohalt lahti .Poliitbüroos oli ta vähemõjukas ja ei viitsinud seal isegi kohal käia . Mingit olulist konkurenti Stalinile temast polnud nagu tagantjärgi linnalegendid on tahtnud kujutada. Ja "demokraatlikku alternatiivi" temast teha on eriti tobe. Kirov oli vägagi jälk mõrvar,õigeusu preestrite hukkaja ja karm parteivastaste represseerija.

Ja muide, Nemtsov Venemaal antud hetkel oli veel marginaalsem poliitiline jõud kui Kirov tollal .Tema hiilgeajad jäid Jeltsini perioodi, alates sealt aina allakäik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 14:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Juun, 2014 14:50
Postitusi: 675
Asukoht: Tallinn
Milov sellest, et Nemtsovi tapmise taga on riigivõim - ühe endise eriteenistuse mehe kommentaar:

Objektiivsed asjaolud:

- vahetu tunnistaja jäeti ellu,

- tapmine toimus alal kus kogu tegevus on videosalvestatud ja kontrollitud,

- tapmine toimus pärast seda kui Nemtsov oli lõpetanud õhtusöögi kohvikus, st mitte keegi ei saanud ette teada kuna ta kohvikust lahkub ja kuhu suundub. See aga tähendab, et tapjate masin pidi olema läheduses pikemat aega, territooriumil, mis on julgeoleku poolt kontrollitav.

- tapjad olid kõrgetasemelised profid - otsustades laskude täpsuse järgi (süda, kopsud, pea) - ja teadsid territooriumi kontrolli olemasolust kindlasti. St proffide jaoks oli ilmselge, et nad avastatakse. Nad kas tegutsesid teadlikult nii nahaalselt või olid kindlad oma karistamatuses.

Peamine argument - vähem kui 48 tundi enne suurt opositsiooni aktsiooni, mille pärast võimud olid küllalt närvis, pidi Nemtsovil suure tõenäosusega "saba taga olema". Nii profid tapjad oleks pidanud arvestama võimalusega, et nad satuvad Nemtsovi jälitajate/jälgijate otsa. Mis motiivid ka tapmisel polnud, oleks parem jätta tapmine rahulikumale ajale [ja teha see üksidasemas kohas - MMX].

Kuna tapjad midagi ei kartnud ja tegutsesid nahaalselt, siis saab järelus olla ainult üks.

Pilt
https://twitter.com/VVP2_0


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 14:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Aug, 2011 13:24
Postitusi: 149
soul kirjutas:
Otsepilt mõrvapaigalt, rahvast ja lilletoojaid on palju.
https://www.youtube.com/watch?v=PzflxyZ ... e=youtu.be

Kui sealt ülekande alt plusside ja miinuste suhet vaadata, siis tundub et enamik venelasi rõõmustab juhtunu üle...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 14:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Jaan, 2014 23:53
Postitusi: 34
Mis Nemtsovi puutub siis venemaalastel ja sealse eluga kursis oliatel on teada kes ta tapmise lubas ja tellis. Väiksemate kohaliku tähtsusega tegelaste "kasti löömiseks" on vaja kohaliku FSB ülema luba, sellise tähtsusega isiku korral on vaja luba küsida "kõige kõrgemalt": antud juhul loa väljastaja ja tellija on samad. Samuti Politkovskaja, Estemirova, Magnitski j.n.e. Venemaal on elu täitsa pekkis... isegi jossi ajal oli mingi näiline "õigus", "kohus" ja vahel isegi mõisteti õigeks! Nüüd aga on 100% maffiariik mitte nagu Ristiisas Don Corleone impeerium vaid rohkem mingi aafrika gängi moodi. Ju venelased seda väärivad ja vatnikutele on see parim mida oskavad unistada.
Prantsusmaa ajalehe toimetuse juhtumis on paista kadõrovi kõrvad.....olla kelkinud. See usutaganeja ja värd inimnahas aga ilma peremehe loata ei tee midagi. Suures osas maailma jamadest ei ole süüdi mitte ameerika vaid venemaa ja v.v.putin isiklikult.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 14:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Juun, 2014 14:50
Postitusi: 675
Asukoht: Tallinn
Tutvus mõne mehega võib olla surmav.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2015 14:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4975
Juba hakkavad Kremli kanalid masseerima islamiäärmuse varianti,et olla teine saanud peale selle Pariisi tulistamist islamistidelt ähvardusi.
Kas hakkavad neil variandid otsa paremad lõppema või ei olegi neil mullivariante eriti varrukast võtta.
Financial Times sõnul tegi Nemtsov hetkel ettekannet Vene vägede osalusest Ukraina sõjas,ju siis sadi aru,et mehel on konkreetsed tunnistajate ütlused ja faktid ning mees saadab need ka Lääne ajakirjandusse,miks mitte sellesse samasse lehte.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=70902555


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 178 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 20 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt