Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[Kriku]

IMHO on see igipõline maagilise ja teaduspõhise mõtlemise vastuolu, mis siin avaldub.

[Svejk]

IMHO on see igipõline maagilise ja teaduspõhise mõtlemise vastuolu, mis siin avaldub.

Pole kuigi palju maagiat vaja, et aru saada, et rahvas hakkab rohkem Läti vahet käima.
Samuti on teaduspõhisusest asi kaugel, kui exelis aktsiisi näitajat suuremaks kirjutades justkui lõpptulemusena rohkem laekuks, aga tegelikus on miskit muud.

P.S.
Kas lepime kokku, Kriku, et terve mõistus ja talupojatarkus on maagilised nähtused... ?

[Kriku]

Excel on ainult töövahend, millega mudeleid koostada. Mina kaitsen põhimõtet, et mudeli aluseks peaks olema statistika ja mõõtmised, mitte kellegi kõhutunne.

Kas lepime kokku, Kriku, et terve mõistus ja talupojatarkus on maagilised nähtused... ?

Terve mõistus ei käi minu jaoks maagiaga kuidagi kokku, aga talupojatarkus oli tõepoolest väga suurel määral maagiline. Selles veendumiseks võib kasvõi rahvakalendrit või selle kohta käivaid töid lugeda.

[Dr.Sci]

Excel on ainult töövahend, millega mudeleid koostada. Mina kaitsen põhimõtet, et mudeli aluseks peaks olema statistika ja mõõtmised, mitte kellegi kõhutunne.

Siinkohal nõustun et jah, EXCEL ole süüdi selles et otsustavad ametnikud ja poliitikud valdavad matemaatikat napilt 8. klassi taesemel. (vähemalt omal ajal oli nii lineaarfunktsioon kui ka ruutfunktsioon selle taseme teema, vaatasin riiulist haaratud vanast õpikust). Tegelikult tuleks teha tõesti statistilistel andmetel prognoosmudelid mis paneb paika piirväärtused, leida tõenäoliseim funktsioon ja pikaajalise laekumise prognoosiks integreerida seda üle vastava ajavahemikku, lisades muutujate hulka ka majanduskasvu ning elanikkonna vähenemise tendentsid.

[2korda2]

Excel on ainult töövahend, millega mudeleid koostada. Mina kaitsen põhimõtet, et mudeli aluseks peaks olema statistika ja mõõtmised, mitte kellegi kõhutunne.

Siinkohal nõustun et jah, EXCEL ole süüdi selles et otsustavad ametnikud ja poliitikud valdavad matemaatikat napilt 8. klassi taesemel. (vähemalt omal ajal oli nii lineaarfunktsioon kui ka ruutfunktsioon selle taseme teema, vaatasin riiulist haaratud vanast õpikust). Tegelikult tuleks teha tõesti statistilistel andmetel prognoosmudelid mis paneb paika piirväärtused, leida tõenäoliseim funktsioon ja pikaajalise laekumise prognoosiks integreerida seda üle vastava ajavahemikku, lisades muutujate hulka ka majanduskasvu ning elanikkonna vähenemise tendentsid.

Seda ju püüti omal ajal teha. Tegijad said süüdistuse peenhäälestamises ja "Exceliga ei saa riiki juhtida". Tulid uued tegijad julgete mõtetega (või pigem võtetega) ja tulemused on käes.

[Tegelane5]

IMHO on see igipõline maagilise ja teaduspõhise mõtlemise vastuolu, mis siin avaldub.

Pole kuigi palju maagiat vaja, et aru saada, et rahvas hakkab rohkem Läti vahet käima.
Samuti on teaduspõhisusest asi kaugel, kui exelis aktsiisi näitajat suuremaks kirjutades justkui lõpptulemusena rohkem laekuks, aga tegelikus on miskit muud.

P.S.
Kas lepime kokku, Kriku, et terve mõistus ja talupojatarkus on maagilised nähtused... ?

Oot, see teeb siis ju igast skeptikust maagi?
Kui võtta et teadlane peaks olema esimese asjana skeptik ning kõhklema kõiges mida tõestada ei anna. Siis lihtsa ausa poliitiku jaoks, peaks (eriti) TTÜ majandusteaduskonna seltskond olema kahtlane südametu jõuk, kes aga teab ussisõnu.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kas lepime kokku, Kriku, et terve mõistus ja talupojatarkus on maagilised nähtused... ?

Oot, see teeb siis ju igast skeptikust maagi?
Kui võtta et teadlane peaks olema esimese asjana skeptik ning kõhklema kõiges mida tõestada ei anna. Siis lihtsa ausa poliitiku jaoks, peaks (eriti) TTÜ majandusteaduskonna seltskond olema kahtlane südametu jõuk, kes aga teab ussisõnu.

..mulle see teie "skeptikute-maagide" värk siin päris arusaadav ei ole - aga seda ma teile kindlasti, et mingi lapsiku küsimustikuga miskil pehmoteemal saadud baka (pluss elementaarne excelivaldamine) ei tee tõesti kellestki experti.. mitte krd ühelgi alal ei tee, aint riigiametitesse ladestuvat liigliha toodab

[Dr.Sci]

Excel on ainult töövahend, millega mudeleid koostada. Mina kaitsen põhimõtet, et mudeli aluseks peaks olema statistika ja mõõtmised, mitte kellegi kõhutunne.

Siinkohal nõustun et jah, EXCEL ole süüdi selles et otsustavad ametnikud ja poliitikud valdavad matemaatikat napilt 8. klassi taesemel. (vähemalt omal ajal oli nii lineaarfunktsioon kui ka ruutfunktsioon selle taseme teema, vaatasin riiulist haaratud vanast õpikust). Tegelikult tuleks teha tõesti statistilistel andmetel prognoosmudelid mis paneb paika piirväärtused, leida tõenäoliseim funktsioon ja pikaajalise laekumise prognoosiks integreerida seda üle vastava ajavahemikku, lisades muutujate hulka ka majanduskasvu ning elanikkonna vähenemise tendentsid.

Seda ju püüti omal ajal teha. Tegijad said süüdistuse peenhäälestamises ja "Exceliga ei saa riiki juhtida". Tulid uued tegijad julgete mõtetega (või pigem võtetega) ja tulemused on käes.

Ma nüüd küll ei tõmbaks antud lähenemise ja peenhäälestamise vahele võrdusmärki.

[Kriku]

Jah, see Rõiva peenhäälestamise jutt oli lihtsalt inimese oma, kes on valesse kohta sattunud. Mitte ükski riigimees ei tohi eeldada, et kõik vajalikud suured otsused on enne teda ära tehtud ja tema asi on ainult peenhäälestada. Ennast sellisesse pretensioonitusse funktsiooni määrates loobub ta juhirollist ja võtab endale tehnilise töötaja oma.

[vanahalb]

Excel on lihtsalt üks programm ja sellesarnased võivad muuhulgas arvutada ballistiliste rakettide trajektoore, Kasparoviga võrdselt malet mängida vms kus on vaja teha toore jõuga puhtmatemaatilisi tehteid. Minuteada ei oska ükski neist ennustada või määratleda mittematemaatilist loogikat (õnn või viha ja muu sarnane). Sellepärast pole arvutile antud kohtuniku rolli ja muud taolist tööd, sest nad lihtsalt ei oska inimese moodi mõelda.

Luua Villu oli minumeelest üldse viimane, kes mööda põlluveeri käis ja uuris et kuidas elu kulgeb.Iseasi kas nende arvamustega arvestati või üldse sai arvestada. Sealt edasi on olnud vaid nägudemaa ja Brüsseli juhtnöörid.

[Dr.Sci]

Yana andis intervjuu: https://www.delfi.ee/news/rk2019/uudise ... d=85562795
Ma ei hakka neil teemadel spekuleerima. Siin on veel üks faktor, mis ei soosi konstruktiivset arutelu. Ajaliselt on juba käimas Euroopa Parlamendi valimiste kampaania. Erakonnad ei ole valimiskampaania ajal väga konstruktiivsed. Siin võivad kõik osalised teenida mingeid punkte läbirääkimiste käigus, millega valimistel kuidagi paremini välja paista.

Siit tulenevalt võibolla ei taha keegi eriti kellegagi isegi läbi rääkida ametlikult enne kui järgnevad valimised on läbi. Tundub et selles valguses (EL parlament) on juba kaardid lauda löönud ja "all-in" panustanud Kristiina Kallas kes loobus TÜ Narva Kolledži juhi kohast ja loodab soojemat kohta kaugemal.

[Kriku]

Selleks peaks E200 vähem kui 3 kuu jooksul toetuse vähemalt kahekordistama.

[Svejk]

Artikkel on, aga lugeda ei lase:
Reformierakonna liige: olen kaalunud e-häältega manipuleerimist-see on nii imelihtne
https://epl.delfi.ee/news/arvamus/refor ... d=85553007

[Kriku]

Jutu sisuks see, et ta võiks ju oma vana poolpimeda isa ID kaardi võtta ja tema eest hääletada, sest koode ju teab, aga ei tee seda, sest ega ta mingi selline ole. Tehnoloogia vms poolelt mitte midagi.

[Dr.Sci]

Jutu sisuks see, et ta võiks ju oma vana poolpimeda isa ID kaardi võtta ja tema eest hääletada, sest koode ju teab, aga ei tee seda, sest ega ta mingi selline ole. Tehnoloogia vms poolelt mitte midagi.

Mhmh. Ja hooldaja võib võtta kõigi hooldusaluste id kaardid... Tänane "R2 Olukorrast Riigis" suutis ka e-valimised kahtluse alla saata.

EDIT:
Kuna just järelkuulan siis Lobjakas https://r2.err.ee/916148/olukorrast-rii ... ja-kiisler aloates 44. minutist e-valimiste kohta - kõik on häkitav ... ei vaidle vastu