BREXIT

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4868
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas Gideonic »

Panen teise illustratsiooni ka sellest kui palju Tooridest peaministrikandidaatide lubadustest on juba ette-teada võimatud (tähistatud üksarvikuga):

Pilt
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas Kriku »

Unionistide poolel on ilmselt kogu Ühendkuningriigi kõige Brexiti-meelsemad inimesed. Nende ainus eesmärk on kindlustada, et Brexit ei tooks mingit muudatust Põhja-Iirimaa positsioonis ülejäänud Ühendkuningriigis. Nood inimesed oleksid valmis ohverdama avatud piiri Iiri saare lõunaosaga, kui seda Brexitiks vaja läheks.

Väga irooniline on aga hiljuti Briti Konservatiivses Parteis tehtud küsitlus, kust selgus, et suurem osa Boris Johnsonit liidrina toetavatest inimestest oleksid valmis ohverdama Põhja-Iirimaa Brexiti nimel.

Iiri rahvuslased muretsevad piiri tekkimise pärast. Unionistid tahavad Brexitit ja on selle nimel valmis ka kõvaks piiriks. Tooride valitsus Londonis omakorda on valmis ohverdama Põhja-Iirimaa selleks, et EList välja astuda.

On üks huvitav ajalooline paralleel Esimesele maailmasõjale eelnenud aastatest, kui kogu Iiri saar kuulus Ühendkuningriigi koosseisu ja Iirimaal taheti omavalitsusõigust. Iirimaa lõunaosas tahtis seda enamus, kuid põhjas seisti selle vastu, taheti jääda täielikult Ühendkuningriigi osaks.

Westminsteris võimul olnud liberaalide valitsus üritas Iirimaal kehtestada autonoomiat. Opositsiooniliste tooride juhtkond samas lubas toetust Ulsteri unionistidele, tõotades, et seisab ja võitleb nende poolel, mis ka ei juhtuks.

Inimesed unustavad, et Briti tooride partei täisnimi on Konservatiivne ja Unionistlik Partei. Üks nende põhilisi eesmärke asutamise ajal oli uniooni koos hoida.

Ja nüüd on nad valmis…

… ohverdama uniooni Brexiti saavutamiseks. See on tõeliselt veider.

Oluline on siin mitte unustada, et Põhja-Iirimaa elanike enamik hääletas ELi jäämise poolt. Demokraatlik Unionistide Partei (DUP) on küll seal suurim partei, kuid saab ehk 35–40 protsenti häältest, nii et see ei peegelda rahva enamiku tahet. Kui toorid peaksid Põhja-Iirimaa Brexiti nimel ohverdama, näeb tõenäoliselt vägivalla naasmist unionistide poolelt.

Mõlemal juhul on vägivald tõenäoline. Millest on kahju, sest suure reede rahu oli paljuski täiuslik lepe. Kui tahad, võid võtta Iiri passi, kui tahad Briti oma, oled ikka osa Ühendkuningriigist, aga lõunaga on avatud piir, sest mõlemad maad kuuluvad ELi.
Iirimaa varuplaanid peaksid nüüdseks küll juba valmis olema? Neid hetki, kus kõva Brexit peaaegu juba saabus, on ju olnud juba mitu.

Varuplaanid on olemas, kuid tõenäoliselt on need täiesti ebarealistlikud. Rahututel aastatel oli Briti armeel Põhja-Iirimaal 30 000 – 35 000 sõdurit ja nad ei suutnud nendega piiri sulgeda, sest see on sadu kilomeetreid pikk.

Iirimaal on kaitsejõududes varjatud kriis. Neil on madalad palgad, madal moraal, neid on väga vähe. Kui mõelda, et britid ei suutnud 35 000 sõduriga piiri sulgeda ja kogu Iiri armee on vaid umbes 8000 sõdurit, on võimatu, et Iirimaa suudaks selle piiri ELi märkimisväärse abita kinni saada.

Lisaks on Iiri poliitiline juhtkond teinud selle vea, et nad ütlesid rahvale, et kõva piiri ei tule mingil juhul. Inimesi pole kuidagi hoiatatud selle eest, et kõva piir võib tegelikult võimalik olla. Kui me saame kõva piiri, ootab iirlasi tõeline šokk.

Inimesed teavad ajalugu ja olukorda, aga ei usu, et kõva piir võiks tulla, sest Iiri valitsus on öelnud, et seda ei tule.

Kui tuleb kõva Brexit, saab sellest ELi välispiir. See tuleb kinni panna, ükskõik kui vastumeelne see iirlastele ka poleks.

Järgmine Euroopa Piiri- ja Rannikuvalve Amet​i (Frontex) missioon peab siis tulema Iirimaale?

Jah! Sellest saaks esimene ELi piir, kus praegu piiri pole. See on olnud vaba liikumise ala rohkem kui 20 aastat.
«Brexit pole minu valik ja nende uus peaminister pole minu valik, see on tooride valik, kui nad valivad [Boris] Johnsoni peaministriks,» märkis näiteks Luksemburgi peaminister Xavier Bettel. «Ta peab hakkama saama lepinguga, mille me Theresa Mayga ette valmistasime.»

Sama sõnumiga saabus ka Iirimaa valitsusjuht Leo Varadkar. «Brexiti küsimuses on Euroopa ühtne. Lahkumislepet ei avata uuesti,» teatas ta.

Brittidele pärast 31. oktoobrit veel ajapikenduse andmise kohta märkis Varadkar, et nii tema kui ka tema kolleegid on kannatuse kaotanud: «Ajapikendus võib tulla vaid selleks, et anda võimalus uuteks valimisteks või teiseks referendumiks.»
https://www.postimees.ee/6712636/analuu ... v-reaalsus
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4868
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas Gideonic »

Väga irooniline on aga hiljuti Briti Konservatiivses Parteis tehtud küsitlus, kust selgus, et suurem osa Boris Johnsonit liidrina toetavatest inimestest oleksid valmis ohverdama Põhja-Iirimaa Brexiti nimel.

Iiri rahvuslased muretsevad piiri tekkimise pärast. Unionistid tahavad Brexitit ja on selle nimel valmis ka kõvaks piiriks. Tooride valitsus Londonis omakorda on valmis ohverdama Põhja-Iirimaa selleks, et EList välja astuda.
Kaks postitust tagasi lisasin ka selle küsitluse tulemused, aga pilt sai halvasti, lisan uuesti:

Pilt
allikas

Nagu näha on enamik konservatiividest rahvasaadikuid lisaks Põhja-Iirimaale nõus Brexiti nimel loobuma ka Šotimaast, tegema vajadusel majandusele ulatuslikku kahju ning ka sellega et Brexiti tõttu nende partei laguneb.

Arvamust Šotimaa ja Iirimaa kohta suudan veel kuidagi hoomata. Ilmselt suuriigi-šovinistidena ollakse veendunud, et need ikka ilma nendeta hakkama ei saa ... tulevad õige pea uuesti ust kraapima (nagu Venemaa arvas Ukraina ja Valgevene ja ka Baltimaade kohta 1991. a.). Majandus on ka "õilsa eesmärgi nimel" ju mõistlik ohvriks tuua.

Millest ma ei saa aru, on nõus olemine oma partei lagunemisega. Lähiajalugu näitab et eks-tooridest ministritel tööturul ülearu hästi ei lähe. Mis nad loodavad uue partei teha kui see no-deal pauk kohale hakkab jõudma?
Tegelane5
Liige
Postitusi: 801
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas Tegelane5 »

Gideonic kirjutas:
Millest ma ei saa aru, on nõus olemine oma partei lagunemisega. Lähiajalugu näitab et eks-tooridest ministritel tööturul ülearu hästi ei lähe. Mis nad loodavad uue partei teha kui see no-deal pauk kohale hakkab jõudma?
Tooridel on üldse huvitavad ajad, üks minister? suutis kinniselgi õhtusöögil sekeldustesse sattuda. :dont_know:

"Briti konservatiivne partei Tory korraldas neljapäeva õhtul kesk-Londonsi Mansion House'is piduliku gala, kus olid kohal paljud võimul oleva partei saadikud, vahendas The Sun. Ühel hetkel hakkas õhtusööki segama Greenpeace'i aktivistid, kelle temp ei meeldinud paljudele saalis olijatele.

Kuigi mehel õnnestus naine viimaks saalist eemaldada, siis jäi poliitiku tegu ka kaamerasilma ette. Pärast video avaldamist langes poliitik pahameele laviini alla ning talle hakati karistust nõudma. Video näidati ka peaministrile Theresa Mayle, kes otsustas koheselt Mark Fieldi töökohustused peatada. "
https://elu24.postimees.ee/6713607/vide ... 1518164514
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas Kriku »

Foreign Office minister for Asia and the Pacific: https://en.wikipedia.org/wiki/Minister_of_State . Jumal teab, kuidas seda peaks eesti keelde tõlkima. Eesti mõistes minister on Cabinet Minister, aga MoS on samuti valitsuse liige.

Mitte et see kõik kuidagi teemasse puutuks.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7206
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Iirimaal elanuna(piirkonnas,kus oli palju IRA toetajaid) võin ütelda,et,piiri tulles hakkab ka vägivald uuesti peale.Nii Briti poolel,kui ka Iirimaa piirivõõndis.
Iirimaa kaitsevägi on suuremas osas naljanumber,Suure Reede rahulepe vähendas selle vajadust veegi ja blokivälise riigina ei soovita osaleda üheski konfliktis,mis omakorda ei pane peale survet väljaõppele.Nii,et,EL poolsed piirivalvurid seisavad silmitsi samasuguse terroriohuga nagu Briti politsei ning armee teiselpool piiiri.Ja terrorismi hakkab ka Londonisse jaguma.
Mis aga puudutab eks-välisministri juttu,et leppeta Brexiti puhul on ikkagi ka abi vaja EL-ist,siis..........no comments.Hääletus oli aastal 2016,elame aastal 2019.Sügisel on silma ees aasta 2020.Britid on 4 aastat lasknud solgitorust alla,midagi ettevalmistamata.
Mul töötab tütar ühes Londonis paiknevas PR firmas,kes konsulteerib Briti tööstureid.
Assistendina peab ta ka organiseerima koosolekuid töösturite ja valitsuse kõrgete ametnike vahel.Segadust mis seal lahatakse olevat nii palju,et tavaliselt pidid need lõppema sellega,et siiani vaiksed ettevõtjad ei pea paljuks ka krõbedate sõimusõnade kasutamist valitsuse suunal.Kuidas ta mulle ütles,sõna idioodid pidi ikka selles kontekstis väga viisakas veel olema.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7206
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://www.bbc.com/news/uk-england-merseyside-48790657
PSA Gruppi kuuluva Opeli tütar Vauxhall(sama Opel aga toodetakse puhtalt Briti saarte jaoks) on nüüd ametlikult teatanud,et uue mudeli tehas,mida pikalt planeeriti Suurbritaniasse on nüüd küsimärgi all.Juhul,kui tuleb karm Brexit,siis enam uut vabrikut ei ehitata ning tootmine viiakse Saksamaale(Rüsselsheimi tehas),kuhu vajadusel tehakse lisainvesteeringud.Jutt käib siis uuest Opel Astrast,mida tahetakse hakata tootma 2021.
Pakkusin aasta tagasi,kui PSA ostis Opeli,et tootmine UK-s kustub ning tundub,et karm BREXIT annab sellele hoogu juurde.
Kasutaja avatar
Seersant Steiner
Liige
Postitusi: 1098
Liitunud: 05 Nov, 2005 12:59
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas Seersant Steiner »

Tegelane5 kirjutas:
Gideonic kirjutas:
Millest ma ei saa aru, on nõus olemine oma partei lagunemisega. Lähiajalugu näitab et eks-tooridest ministritel tööturul ülearu hästi ei lähe. Mis nad loodavad uue partei teha kui see no-deal pauk kohale hakkab jõudma?
Tooridel on üldse huvitavad ajad, üks minister? suutis kinniselgi õhtusöögil sekeldustesse sattuda. :dont_know:

"Briti konservatiivne partei Tory korraldas neljapäeva õhtul kesk-Londonsi Mansion House'is piduliku gala, kus olid kohal paljud võimul oleva partei saadikud, vahendas The Sun. Ühel hetkel hakkas õhtusööki segama Greenpeace'i aktivistid, kelle temp ei meeldinud paljudele saalis olijatele.

Kuigi mehel õnnestus naine viimaks saalist eemaldada, siis jäi poliitiku tegu ka kaamerasilma ette. Pärast video avaldamist langes poliitik pahameele laviini alla ning talle hakati karistust nõudma. Video näidati ka peaministrile Theresa Mayle, kes otsustas koheselt Mark Fieldi töökohustused peatada. "
https://elu24.postimees.ee/6713607/vide ... 1518164514
minu arust ei teinud ta midagi valesti , süüdi on turvad kes need opakad sisse lasid
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7206
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://www.youtube.com/watch?v=q3gxOpv8cxc
Väga hea ülevaade Jaguarist ja Land Roverist,TATA Grupist ning millises seisus mõlemad on hetkel ning mida TATA Grupp on sondeerinud PSA Grupi juures.
Päris põhjalik kokkuvõte,probleemsest minevikust mõlema brändi juures.Kuidas nad sattusid TATA kätte ning tuleviku välja vaadetest.
Vädetavalt aprillis olevat TATA sondeerinud pinda PSA Grupi juures,et müüa Jaguar neile,kuna viimane kannatab kasumlikkuse all.Land Rover on plussis aga ka sellel on silmapiiril raskused,mis seotud Hiina turu tagasihoidlike tulemustega ning võimalike sanktsioonidega USA poolt,rääkimata juba suurest murest karmi BREXI-ti pärast.Hädasti oleks vaja investeeringuid nii hübriid,kui ka elektriajamiga masinate poole aga pangad ei soovi hetkel,seoses selle BREXI-ti kaosega enam laene garanteerida.Vaadake klippi,väga hea ülevaade.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas Kriku »

Boris Johnson tuli välja mõttega, et paneks äkki parlamendi kinni Brexiti ajaks, oleks vähem õiendamist. Parlament keelas selle ära: https://www.postimees.ee/6733131/ei-lep ... -peatamine

:write:
teeline35
Liige
Postitusi: 1557
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas teeline35 »

Boris Johnsonilt teisigi pärle;
https://www.err.ee/962908/ajaleht-johns ... asta-toele
Briti Konservatiivse Partei juhiks pürgiv endine välisminister Boris Johnson vehkis kolmapäeval toimunud kampaaniaüritusel kõnet pidades muuhulgas ka suitsuheeringaga ja teatas, et Euroopa Liit sunnib Briti kalureid pakendama suitsuheeringat nn jääpadjal. See väide lükati hiljem aga Briti ajakirjanduses ümber.
Briti ajaleht Daily Telegraph kirjutas neljapäeval, et nõue suitsuheeringat jääpadjal pakendada tuleneb hoopis Briti seadustest ning Euroopa Liidul pole sellega midagi pistmist.
Mees hakkab valest otsast peale. Peaks võib-olla kõige pealt asjad kodus korda tegema!
Nüüd tuleb välja, et ees terendav leppeta Brexit on EL-i süü.
https://www.err.ee/962331/boris-johnson ... roopa-liit
Ei pakuta piisavalt häid tingimusi!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
AMvA
Liige
Postitusi: 3543
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas AMvA »

teeline35 kirjutas:Boris Johnsonilt teisigi pärle;
https://www.err.ee/962908/ajaleht-johns ... asta-toele
Briti Konservatiivse Partei juhiks pürgiv endine välisminister Boris Johnson vehkis kolmapäeval toimunud kampaaniaüritusel kõnet pidades muuhulgas ka suitsuheeringaga ja teatas, et Euroopa Liit sunnib Briti kalureid pakendama suitsuheeringat nn jääpadjal. See väide lükati hiljem aga Briti ajakirjanduses ümber.
Briti ajaleht Daily Telegraph kirjutas neljapäeval, et nõue suitsuheeringat jääpadjal pakendada tuleneb hoopis Briti seadustest ning Euroopa Liidul pole sellega midagi pistmist.
Mees hakkab valest otsast peale. Peaks võib-olla kõige pealt asjad kodus korda tegema!
Nüüd tuleb välja, et ees terendav leppeta Brexit on EL-i süü.
https://www.err.ee/962331/boris-johnson ... roopa-liit
Ei pakuta piisavalt häid tingimusi!
Ta jäi ju ka enne rahvahääletust Brexiti kampaaniat tehes valetamisega vahele, aga ükskord valetaja - surmani valetaja
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas Kriku »

JOHNSONI-VASTASED SAADIKUD PLAANIVAD MÄSSU

Praegune justiitsminister David Gauke ja rahandusminister Philip Hammond kinnitasid nädalavahetusel, et kui partei etteotsa valitakse Johnson, siis loobuvad nad ministriametist. Mõlemad põhjendasid seda Johnsoni Brexiti-poliitikaga, mille järgi tuleks riigil EL-ist lahkuda 31. oktoobril ja tõenäoliselt ilma leppeta.

Gauke ja Hammond kavatsevad „karmi Brexiti” vastu võidelda partei parlamendifraktsioonis, kuid osa euromeelseid parlamendisaadikuid kavatseb ajalehe Times andmeil erakonnast lahkuda. Timesi väitel kaalub kuus parlamendiliiget liberaaldemokraatide erakonnaga liitumist, mis võtaks Johnsoni valitsuselt praeguse hääleenamuse. Samuti arutavad mässulised konservatiivid Timesi andmeil võimalust koos opositsiooniga Johnsonile umbusaldust avaldada ja luua uus valitsus, mille eesotsas võiks olla Hammond või leiboristide euromeelse tiiva esindaja Keir Starmer.

Kevadel ähvardasid leiboristid Johnsonile kohe pärast tema ametisseastumist umbusaldust avaldada. Esimene võimalus selleks oleks neljapäeval, kuid Guardiani andmeil kavatseb opositsioon siiski oodata, kuni konservatiivide kodusõda jõudu kogub. Hammondi leeri toetajad kinnitasid Guardianile, et mässajad annavad Johnsonile sügiseni aega näidata, kas tal on plaan, kuidas „karmi Brexitit” vältida, või mitte.
https://epl.delfi.ee/valismaa/enne-brex ... d=86899107
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7206
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kui Johnson tahab olla oma sõnade järgi käia,siis peab ta ju kohe ka raske Brexiti ära tegema.
Miks veel seda oktoobrit oodata,ma ei saa aru.
Rääkisin juuni alguses oma noorema tütrega,kes töötab UK-s.
Üldiselt oli siis juba selge,et Johnson saab enamuse kätte ja toorid oma sügava lõhe ees.
Üldiselt pidavat trend välismaalaste(EL liikmesriikide) kodanike hulgas olema seal selgelt lahkumise suunas.Kes omab seal peret(naine või mees on UK kodanikud),siis üks osapool tavaliselt proovib hankida endale UK kodakondsust ja jääda sinna.Omaette probleem on aga seal elanud EL kodanikud,kes ei soovi UK passi hankida ja uue korra järgi peaks hakkama taotlema elamisluba.
Tütre sõnul on valitsuse vastavad tegutsemised ikka väga aeglased ja hirmutavalt kaua pidavat kogu see paberimajandus liikuma.Nii,et nooremad EL kodanikud,kellel ei ole veel sügavamaid juure on hakanud asjale käega lõõma ja otsivad teed tagasi,kas oma kodumaale või keskkonda,kus nad saaksid paremini ennast kasutada.Eriti puudutavat see arvuti ja pangaspetsialiste aga ka nooremaid inseneriharidusega isikuid.
Ka tema on hakanud mõlgutama mõtteid UK-st lahkumisele.
Mis mind üllatas oli see,et ka noored Briti kõrgharidusega inimesed pidid samuti,kas USA poole kiikama või sondeerivat pinnast nii Prantsusmaal või Saksamaal näiteks.Tegelikult võiks selline asi ka Eestile kasu tuua,sest usun võimekaid noori insenere,kellel taskus UK pass võiks ju ka meie riiki aidata,kui just valitsus oma immigratsiooni ja tööjõupoliitikaga asja nässu ei keera.
teeline35
Liige
Postitusi: 1557
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: BREXIT

Postitus Postitas teeline35 »

Vahepealseid sündmusi;
https://www.err.ee/964196/boris-johnson ... ministriks
Jätkab kõva mehe joont;
https://www.err.ee/964438/johnson-brexi ... tuvoetavad
Esialgu on EL-i juhid teatanud, et mingeid uusi läbirääkimisi ei tule, aga eks näis. Tundub kindlalt ilma leppeta Brexiti suunas liiikuma. See eeldaks EL-i poolt tõsist asumist brittide ilma leppeta lahkumise ettevalmistamiseks. Hetkel on karmid avaldused, aga kui Johnson näitab, et tal on tõsi taga ilma leppeta lahkumise osas võivad Saksamaa ja Prantsusmaa liidrid vedelaks lüüa ja von Leyen nende käsku täites ikkagi alustada uusi läbirääkimisi. :wink:
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 34 külalist