www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Okt, 2019 13:06

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1110 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 74  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 10:29 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15987
Asukoht: Viljandimaa
diesel kirjutas:
sajad tuhanded.
hmm, kõlab nagu päris jumekas ettevõtmine.
Ametlikel andmetel lausa miljoni ümber: https://www.theguardian.com/politics/li ... ve-updates

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 10:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
AMvA kirjutas:
Martin Peeter kirjutas:
Samas minu jaoks on täiesti arusaadav, miks Alamkoda ei soovi heaks kiita lepingut, mille kohaselt ei saa UK sõlmida uusi kaubandusleppeid kolmandate osapooltega


Kah ikka väga naiivne seisukoht sinu poolt. Kui UK-l jääb EL ühisturule alles ja saab veel võimaluse kolmandate riikie eraldi kaubandusleppeid sõlmida, siis kas sa ise selle peale ei tule, mis juhtuma hakkab? Nende kolmandate riikide kaup voolab UK-sse, kus see muutub Briti kaubaks ja siis juba tollivabalt liigub EL turule. Mis sa arvad, et maailma kaubandus on midagi sellist, et Britid ostavad midagi sisse ainul selleks, et seda ise tarbida, kui on võimalus sellega ka kena raha teenida?

Ja teenuste ning EL sisene tööjõu vaba liikumine on alati olnud EL vabakaubanduspiirkonna üks põhimõtteid. UK on tegelikult sellest oluliselt rohkem võitnud kui kaotanud.


UK ei jää leppe järgi ühisturule. Üleminekuaja jooksul pidi sõlmitama vabakaubandusleping, milliseid ELil on teisigi ja oli näiteks enne liitumist meilgi.
Küsimus on Iiri piiris, mida ei taheta "kõvaks" teha eriti Iirimaa nõudel, aga ka UK valitsus oli nõus, sest seda nõuavad unionistid, kellele ta toetub. Aga ma ei kujuta ette, kuidas saab turult lahkuda ühe "pehme" piirilõiguga. See ongi kõige suurem probleem, et selle lõigu pärast kehtib see ühisturult lahkumine suuresti õigustele, mitte kohustustele, mille osas oli EL piisavalt jäik.
Aga kui tuleb suurem kriis, mille käigus meie L-Euroopa sõprade maksevõime kaob, saab valus olema mõlemal.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 11:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 630
Martin Peeter kirjutas:

UK ei jää leppe järgi ühisturule. Üleminekuaja jooksul pidi sõlmitama vabakaubandusleping, milliseid ELil on teisigi ja oli näiteks enne liitumist meilgi.
Küsimus on Iiri piiris, mida ei taheta "kõvaks" teha eriti Iirimaa nõudel, aga ka UK valitsus oli nõus, sest seda nõuavad unionistid, kellele ta toetub. Aga ma ei kujuta ette, kuidas saab turult lahkuda ühe "pehme" piirilõiguga. See ongi kõige suurem probleem, et selle lõigu pärast kehtib see ühisturult lahkumine suuresti õigustele, mitte kohustustele, mille osas oli EL piisavalt jäik.
Aga kui tuleb suurem kriis, mille käigus meie L-Euroopa sõprade maksevõime kaob, saab valus olema mõlemal.

Selle dokumendi järgi (peaks olema kehtiv versioon), käsitletakse UK ja EL tulevikus sama tollitsoonina (Common Custom territory)

https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/draft_withdrawal_agreement_0.pdf

Kui sul on täpsemat infot, siis paluks ära tuua.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 11:42 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15987
Asukoht: Viljandimaa
Uri Geller ähvardab peaministri ära nõiduda :write:

https://www.postimees.ee/6552481/kuulus ... ti-peatada

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 12:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Mina saan aru, et ainult üleminekuperioodi jooksul.
Põhimõtteliselt ongi probleem selle Iiri protokolli Art 6.

_________________
Dona nobis pacem!


Viimati muutis Martin Peeter, 24 Mär, 2019 12:18, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 12:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 630
Martin Peeter kirjutas:
Mina saan aru, et ainult üleminekuperioodi jooksul.


Mkm, üleminekuperiood on eraldi reguleeritud (ongoing trade). Pikk dokument aga tasub läbi lugeda, saab aru, et keegi ei peedista neid britte niisama lõbi pärast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 12:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Ma olen seda lugenud. Ja problemaatiline on selle Iiri protokolli artikkel 6 (sätestab tolliliidus olemist), mis kehtib kuni tulevikusuhte selgitamiseni, mitte üleminekuperioodi lõpuni. See on üsna aheldav. Kogu tolliliiduta ja ühisturuta Brexitit pooldavate kriitikute (edit - on ju ka Brexiti vastaseid, tolliliitu, ühisturule jäämise pooldajaid) probleem ongi Iiri protokollis, mis hakkab sealt lk 302. Lepingu enda neelaks parlament alla koos selle üleminekuperioodi lõpuga 31.12 2020.
Ja eks sel lepingul ole ju ka see nõrkus brittide jaoks, et ta ei sätesta tuleviku kaubanduslepingut, küll aga igasugu kohustusi, mida britid enne täitma peavad .
Selle mõõdutundetu kiitmine on ELi strateegiline kommunikatsioon.

EDIT: Asjade seis

Tsiteeri:
Lähipäevade jooksul on lisaks May leppele õhus kuni kuus võimalust, mille toetamise üle parlament saaks hääletada: artikkel 50 tagasivõtmine ja Brexiti tühistamine, uue referendumi korraldamine, May lepe pluss tolliliitu jäämine, May lepe pluss jäämine tolliliitu ning ühisturule, vabakaubandusleppe sõlmimine või EL-ist leppeta lahkumine.


https://www.postimees.ee/6552500/briti- ... siastumist

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 14:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4736
Aga ma olen aru saanud,et hard Brexit oligi Nigel Faragi eesmärk,kas ma olen rumalalt aru saanud?
Ma ei saa aru,milleks britid peavad nutma,kui teati,et see tuleb siis,kui lahkumislepet(üleminekuaega) ei tule.Selle kolme aastaga peaks ju sellest ka rumalamast rumal aru saama.
Kui vaadata osa briti meediat,siis osad kommentaatorid olid kuni veebruarini kindlad,et EL ei hakka sellise suuriigi nagu UK-ga mängima ja alistub nende nõuetele viimasel minutil.Märtsi algusest on see suursugusust muideks kõvasti vähemaks jäänud.
Mulle on jäänud meelde ühe briti,kes elab Kanadas arutelu tuubis,kus mees otsekoheselt teatab,et illusioon,mida Farage korrutab,et UK saab tagasi eelmise sajandi esimese veerandi aegse suursugususe hakkab väga suurelt majanduslikult kätte ennast maksma.Euroopa,kui sellisel ei tule mitte ainult USA-ga majanduslikult konkureerida,vaid ka nii Hiina,Jaapani,toimeka Kagu-Aasiaga ning Indiaga kaasaarvatult.
Lahkumislepe aga peaks kehtima ainult lahkumisperioodil,mis peaks andma võimaluse kaubandusleppe sõlmimiseks.Ja kui lepet ei tule,siis peaks see olema piisav aeg,et britid saaks enda tollisüsteemi üles ehitada.Kuigi jah,nad on siiani 3 aastat maganud,ei usu,et isegi BREX-iti lahkumislepe asja kiirendab.
CNN pealt tuli uudis,et esmaspäevaks tahavad 11 kabineti ministrit tõsta mässu May vastu,nõudes tema resigneerumist,juhul,kui ta ei ole nõus,siis lahkuvad ise.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 16:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Hard Brexit on minu arusaamist mööda leppeta Brexit.

Ka May oli alguses üldse Brexiti vastu, aga kui rahvas juba nii otsustas, siis kokkuleppega lahkumisel on ikkagi kaks äärmust:
1. Loobuda ainult otsustusõigusest EL-is ja säilitada kõik muud õigused ja kohustused. Selline Norra variandi moodi olukord.
2. Loobuda otsustusõigusest ja mõistliku üleminekuajaga ka kõigist õigustest ja kohustustest. Teha mingi kaubandusleping, nagu n Ukrainal on.
May tahtis teist varianti, sest selle esimese puhul poleks nagu Brexitil mingit mõtet. Aga see Iiri piir kipub pigem lahendust selle esimese variandi poole tirima.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 18:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4736
Jah,selle Iiri piiri küsimusega on asjad spetsiifilised.
May valitsuse väikeosanik ehk DUP on selgelt selle poolt,et piir oleks taastatud nagu meie ja Venemaa vahel on.See aga on selgelt leppeta lahkumise märk ja EL seisukohast ei saa olla nii,et Iiri ja Põhja-Iirimaa vahel on piir ja liiklus üle kanali toimub vaba liikumise raames.Kahte asja nagu ei saa kuidagi ja EL pakkus varianti,kus ka Iiri piir jääb vabaks nagu kanali ületamine üleminekuperioodi ajal aga siis oleks olnud tegemist vaba ligipääsuga ühisturule ja selle reeglitele.
Kui DUP tahab konkreetset piiri Iiri Vabariigi ja P-Iirimaa vahel,siis ei saa ka EL lubada kahe koridoriga liikumist,üle kanali tuleks siis ka piiriga arvestada.
Miks DUP nii käitub ja tahab on vast seotud tõsise kartusega,et ühel momendil katoliiklik elanikond on nii suures enamuses(tänu suuremale sünnile),et P-Iirimaa ühinemine näiteks hääletuse läbi saab ka tegelikuseks.Piir peaks mingis mõttes hoidma ühinemise unistused eemal.Piiri puudumisel oli integratsioon P-Iirimaa ja Iirimaa vahel vist selgelt rohkem Iirimaa poole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 18:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15987
Asukoht: Viljandimaa
kaugeltuuriv kirjutas:
Miks DUP nii käitub ja tahab on vast seotud tõsise kartusega,et ühel momendil katoliiklik elanikond on nii suures enamuses(tänu suuremale sünnile),et P-Iirimaa ühinemine näiteks hääletuse läbi saab ka tegelikuseks.
Suure reede e. Belfasti rahuleppes just nii kirjas ongi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 19:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4736
Kriku kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:
Miks DUP nii käitub ja tahab on vast seotud tõsise kartusega,et ühel momendil katoliiklik elanikond on nii suures enamuses(tänu suuremale sünnile),et P-Iirimaa ühinemine näiteks hääletuse läbi saab ka tegelikuseks.
Suure reede e. Belfasti rahuleppes just nii kirjas ongi.


Eks nad siis proovivad kuidagi seda asja kas pikendada või tõkestada.Poliitikutel on üldse omadus palju asju lubada,põhimõttel peale mind tulgu kas või uputus.
Meenutagem,et DUP ja Sinn Feini nn.ühisvalitsus kukkus vist juba paar aastat tagasi kokku ja hetkel peaks seal lausa P-Iirimaal,kui ma valesti aru ei saa,otsevalitsus olema,mis allub Briti kroonile.
Jah,kui ma elasin Iirimaal,siis näiteks Galway piirkonna iirlased(aga see on üks Iirimaa ühtsuse hard core paik),siis paljud selle variandi peale lootsidki,mis rahuleppes.See tõkke panemine võib pikas perspektiivis uuesti teha selle Tõelise IRA väga populaarseks nii siin,kui sealpool Iiri-UK piiri.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 19:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2011 21:47
Postitusi: 398
Kriku kirjutas:
... Ametlikel andmetel lausa miljoni ümber...

nojah, viidatud lehe piltidelt ja videolt võib kindlasti väita, et tuhanded inimesed on kokku tulnud.
skeptikuna ma arvaks, et kui kümned või sajad tuhanded või koguni suisa miljon pead kohal on, siis kindlasti oleks ka
droonivideoid või vähemalt kuskilt katsutelt filmitud.
oma hääle kuuldavaks tegemiseks oleks ju vaja hädasti näidata masse kokku tulnuna.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 21:29 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1825
diesel kirjutas:
nojah, viidatud lehe piltidelt ja videolt võib kindlasti väita, et tuhanded inimesed on kokku tulnud.
skeptikuna ma arvaks, et kui kümned või sajad tuhanded või koguni suisa miljon pead kohal on, siis kindlasti oleks ka
droonivideoid või vähemalt kuskilt katsutelt filmitud.
oma hääle kuuldavaks tegemiseks oleks ju vaja hädasti näidata masse kokku tulnuna.

Aga palun:
https://www.reddit.com/r/brexit/comment ... _from_the/

Kõik rahvas seal peal ei olnud, video lõppes ennem ära. Silma järgi ütleks küll, et sadatuhat tuleb kindlasti ära, pigem rohkem.

Siin üks vähe kehvem gif ka kus on 9 minutit 90e sekundi sisse kokku võetud:
https://gfycat.com/latesecretdoctorfish


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: BREXIT
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2019 22:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2011 21:47
Postitusi: 398
jah, on ikka rahvast tublisti.
no eks nad ise tea, mis teevad.
aga paras koomusk on see brexit küll juba.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1110 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 74  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt