www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Nov, 2019 3:32

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 424 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 25, 26, 27, 28, 29
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 26 Okt, 2019 18:07 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16223
Asukoht: Viljandimaa
See inkvisitsiooniajakirja "Nature" artikkel (Hare et al. 2018) on vist kõige parem: https://www.nature.com/articles/s41467-017-02691-x

Pilt

CO2 tõus ja C13 osakaalu langus alates mingist 8000 või nii aastat tagasi langevad kokku (ja väga järsk CO2 tõus ning C13 langus viimasel ajal).

Mulle on ka isotoopkoostise võrdlemise meetod uus, ma ei ole kliimateadlane. Huvitav lugemine.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2019 0:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1650
Kriku kirjutas:
See inkvisitsiooniajakirja "Nature" artikkel (Hare et al. 2018) on vist kõige parem: https://www.nature.com/articles/s41467-017-02691-x
Nii palju, kui ma siit aru saan, siis on artikli peamine fookus paljasseemnetaimede (näiteks männid-kuused) https://et.wikipedia.org/wiki/Paljasseemnetaimed ja katteseemnetaimede (kõik õielised - kaasaarvatud teraviljad-riisid) https://et.wikipedia.org/wiki/Katteseemnetaimed C - 13 isotoobi erineval kukkumisel Holotseenis. Ehk siis see ei ole päris see, mida ma lugesin. Aga ma lugesin ka lihtsalt viidet, et selline vastuolu (merefloora/maafloora) justkui on, mitte eellingitud artikliga võrreldavat artiklit. Ma ei saanud praegu isegi aru, kuidas nad (sinu viidatud Nature artikkel) seda erinevust (paljasseemnetaimed/katteseemnetaimed) tuvastasid. Tuli see jäämullide osarõhkude kõrvutamisest maismaalt leitud Holotseeni bioloogiliste näidistega?

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2019 10:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16223
Asukoht: Viljandimaa
Ma tsiteerisin Hare et al. 2018 joonist tegelikult selle tõestuseks, et alates neoliitikumist on korrelatsioon atmosfääris CO2 osakaalu suurenemise ning C13 osakaalu languse vahel atmosfääri CO2-s (kaks ülemist kõverat). Enne neoliitikumi (jääaja maksimumist saadik) tõusevad mõlemad. Sellest võiks siis järeldada, et neoliitikumi algus ning maiste taimede põletamise või lagunemise (hiljem fossiilsete kütuste põletamise) osakaalu kasvav suurenemine CO2 emissiooni põhjustajatena langevad kokku.

Ehk siis otsisin vastust sinu küsimusele
Avatar kirjutas:
Ma tahaks ka väga näha selgeid ja üheselt tõlgendatavaid andmeid, mis vaese neoliitilise põllumehe toonase atmosfääri CO2 taseme tõstjaks teevad.


Maismaataimi jaotatakse fotosünteesi radade järgi erinevatesse mudelitesse, mille süsiniku fraktsioneerimine erineb (C3, C4, CAM). Nende erinevuste põhjused tulenevad kasvukoha erinevustest. Mereplanktoni jaoks on aga peamiseks teguriks, mis määrab isotoopkoostise, CO2 lahustumine merevees, mis toob kaasa suurema C13 sisalduse maismaataimede suhtes. See avaldub ka merelise toitumisega loomades ning seda arvestatakse ka C14 meetodil dateerimise juures, kui mereloomade konte dateeritakse. Seda ma teadsin varem ka, aga isotoopkoostise erinevuse rakendamisega CO2 jt. kasvuhoonegaaside emissiooni allikate uurimiseks ei olnud kursis.

Tsiteeri:
In contrast to terrestrial plants, where CO2 diffusion in air is relatively fast and typically not limiting, diffusion of dissolved CO2 in water is considerably slower and can often limit carbon fixation in phytoplankton.[5] As gaseous CO2(g) is dissolved into aqueous CO2(aq), it is fractionated by both kinetic and equilibrium effects that are temperature-dependent.[32] Relative to plants, the dissolved CO2 source for phytoplankton can be enriched in 13C by about 8‰ from atmospheric CO2.[33]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fractio ... osynthesis

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2019 12:08 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16223
Asukoht: Viljandimaa
Siin tekib nüüd küsimus, kuidas see efekt on seotud ookeani tootlikkusega (productivity). Mida suurem on fütoplanktoni tootlikkus, seda rohkem on selles C13: https://timescavengers.blog/introductor ... -isotopes/ Uuringud näitavad, et praegu globaalse kliimasoojenemise käigus ookeani tootlikkus väheneb: https://www.eurekalert.org/pub_releases ... 120506.php jne. Seega, kas C13 osakaalu vähenemine ei või ise olla maailmamere pinnatemperatuuride tõusu ning sellest tuleneva tootlikkuse languse tagajärg?

Tootlikkuse vähenemine käib vist siiski praeguse & tulevase aja kohta; mul vähemalt ei õnnestunud leida kõverat, mis näitaks C13 osakaalu langusega korreleeruvat tootlikkuse langust viimastel aastatuhandetel. Siin näiteks on Vahemere lääneotsa kohta käiv kõver viimasel 5000 aastal umbes samas kohas ning viimase 500 aasta kohta näitab isegi väikest tõusu: http://www.ugr.es/~mortega/documentos/QSR_2015.pdf

Üldiselt ookeani tootlikkus langeb alates jääaja maksimumist, aga Hare jt. 2018 joonisel C13 osakaal tõuseb kuni mingi ajani ca 10 000 aastat tagasi. St. seos, et "mida suurem on fütoplanktoni tootlikkus, seda rohkem on selles C13" ei kehti ühtmoodi kõigi temperatuurivahemike kohta. See on seotud külmema ja toitainete rikkama vee altpoolt pinnale kandumise dünaamikaga ja see usutavasti ei saagi kõigis temperatuurivahemikes ühesugune olla.

Aga üldiselt olen ma nüüd päris kaugele jõudnud asjade juurest, millest ma midagi tean ka :?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 424 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 25, 26, 27, 28, 29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt