www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Sept, 2020 18:01

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2793 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 187  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2020 20:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10452
Asukoht: Metsas / Ämbris
Manurhin kirjutas:
Borja kirjutas:
..meil kodus oli ka nõukaajal teevorst laua peal - tsiaks keegi ei muutund // röhkima es hakand :mrgreen:

Mäletan ka seda nõukaaegset teevorsti. Võimaluse korral osteti meie peres muidugi midagi paremat, nt. lastevorsti, aga kõlbas ka see teevorst leiva-saia peale. Igatahes oli etem mõnedestki praegustest vorstilaadsetest aeglase toimega massihävitusrelvadest, mis oma konsistentsilt pehmemapoolset silikoonhermeetikut meenutavad.
viewtopic.php?p=623701&sid=fe7b8d262cd243ef9b5b6ba593c8e74f#p623701

Teevorsti (teise sordi keeduvorst) koostis ГОСТ 23670-79

II sordi loomaliha 70%
Poolrasvane sealiha 20%
Sea küljepekk 10%
maitseained, nitrit

Manus:
GOST-79 Teevorst.jpg
GOST-79 Teevorst.jpg [ 175.49 KB | Vaadatud 2217 korda ]


Sealt altpoolt saab lugeda ka kolmanda sordi vorsti koostist...

Loomapea liha 45%
Seapea liha 40%
Sea põsk 10%
Kartulitärklis 5%
maitseianed, nitrit

...mis vastab enam-vähem tänapäevaste keeduvorstide koostisele.

Üks asi mida tänapäeval pannakse 90% (kui mitte kõikidesse) keeduvorstidesse ja toona ei pandud on SEAKAMAR.
Kamar on just see, mis teeb keeduvorsti selliseks, nagu see oleks kummist. Kõvaks, maitsetuks (kaob liha maitse), kuivaks ja mittemahlaseks, krõmpsuvaks jne.

Kui osad tootjad, kes toodavad kõlava nimega vorste, viinereid jms (kõik need 77%...97% jms "täisliha" asjad), jätaks sinna selle kamara (ja seapea, seajalgade, sea kõrvade jms osiste) toppimise vorstitoodetesse, siis see oleks juba tubli samm edasi normaalsemate toodete poole.


...eee

...mul jäi siin enne pooleli igasuguste konservide jms asjade kohta arvamuse avaldamine, aga praegu on kiired ajad ja pole mahti jätkata.

Kunagi edaspidi.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2020 20:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2078
Asukoht: Saarel
Et siis nõukaaegses vorstis oli ca. 101-102% asju sees kui uskuda paberile kirjutatut?

Loomapea liha 45%
Seapea liha 40%
Sea põsk 10%
Kartulitärklis 5%
maitseianed, nitrit

Paber kannatab ilmselt paljutki...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2020 21:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10452
Asukoht: Metsas / Ämbris
Paber võib paljutki kannatada, aga ei puutu teemasse.

Maitseainete osa GOST standardi järgi valmistatud vorstitootes jääb peale soola (1,5...2,5%) valdavas osas vahemikku 0,1...0,5 %
Naatriumnitrit näiteks 0,005%
Toidufosfaat 0,2...0,3%

Pildil toodud raamatus on toodud lihatoodete tehnoloogia, mitte retseptuur toote valmistamisel sissepanekul.
Tehnoloogiakirjeldustes (kus räägitakse lihaklassidest, sordist, lihakogustest, tükeldamise ja peenestamise tehnoloogiast jms) maitseianete osa eraldi % -na tihti välja ei tooda, sest see 1,5...2,0% pole seal oluline.

Kui huvitab ГОСТ 23670-79 RETSEPTUURI osade liitmine lahutamine, siis palun.
http://docs.cntd.ru/document/1200016992



Siin teemas eespool on sellest ja kõigest muust juba pikalt laialt juttu olnud.
Eellugu on siin: viewtopic.php?p=457443#p457443
Siinses teemas alates siit: viewtopic.php?p=494551#p494551
Edasi siit: viewtopic.php?p=498369#p498369
viewtopic.php?p=499193#p499193
jne

Alates siit viewtopic.php?p=500501#p500501 on akf oliver juba siinset teemat lugenud vast....

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2020 21:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1094
Kas see veneaegne Teevorst oli selline tavavorstist jämedam vorst? Tavaliselt lõigati ka pikkupidi pooleks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 05 Juun, 2020 10:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Nov, 2009 15:22
Postitusi: 31
Asukoht: Kõrgel kaldal
See jämedam oli ikka Lemmik :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 05 Juun, 2020 14:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3936
Asukoht: Tartu
Fucs kirjutas:
Sealt altpoolt saab lugeda ka kolmanda sordi vorsti koostist...
x-tele2-subid: 212.53.125.124

Loomapea liha 45%
Seapea liha 40%
Sea põsk 10%
Kartulitärklis 5%
maitseianed, nitrit

...mis vastab enam-vähem tänapäevaste keeduvorstide koostisele.

Nii et siis tänapäevane eurovorst vastab omaaegsele kolmanda sordi vorstile. M.O.T.T.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 05 Juun, 2020 17:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1094
Manurhin kirjutas:
Nii et siis tänapäevane eurovorst vastab omaaegsele kolmanda sordi vorstile. M.O.T.T.


Just-just, N-Liidus toodeti sellist vorsti, mis pani roiskunud Lääne proletariaadil suu vett jooksma. Ja seda vorsti oli nii palju, et inimesed ei teadnud, mida sellega pihta hakata.
Ise ka usute neid muinasjutte?
Ma sööks küll parema meelega seda "eurovorsti", kui seda tolleaegset III sordi vorsti, sest see oli lihtsalt jälk.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 05 Juun, 2020 21:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1072
Kolhoosikorra-konservatiivi jaoks on kõige raskem toime tulla valikuvabadusega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 05 Juun, 2020 23:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1528
AMvA kirjutas:
Just-just, N-Liidus toodeti sellist vorsti, mis pani roiskunud Lääne proletariaadil suu vett jooksma. Ja seda vorsti oli nii palju, et inimesed ei teadnud, mida sellega pihta hakata.
Ise ka usute neid muinasjutte?


See olenes konkreetsest majapidamisest. Ma olen oma pika ja katsumusterohke elu :) jooksul mõne kuu rüganud Põhja-Kasahstani stepikolhoosis ja seda täpselt 1987 aastal. Kolhoosikeskuse poes oli letis ainult vormileib ja kombizir (sünteetilise margariini taoline asi mis nõuka armeest igaühele tuttav on). Ülejäänut toiduks vajalikku kasvatati püksilapi suurustel aiamaadel jõudumööda ise kuigi mu arvates seal näljastepis midagi muud peale pajuvõsa ja vaevakase ei kasvanudki.
Lääne poole liikudes - Moskvasse ja Leningradi veeti igalt poolt toitu kokku ja Kasahastaniga võrreldes oli see nagu paradiisi eeskoda. Samas oli seal ka sööjaid üüratu hulk ja igaühele vist ei jätkunud. Ükskord läks ukrainlastega ütlemiseks ja nad raiusid, et eestlased ei tea mis on nälg, sest Eestis pole kunagi nälga olnud. Ma ütlesin, et minuteada oli Ukrainas nälg ainult holodomori ajal ja millest nüüd jutt käib? Aga ei, nälg olevat olnud ka peale seda, 1950-60-ndatel ja siis ei saanud ma jah aru, et mismoodi on võimalik Ukrainas nälga surra. Mustmuld on meetripaksune ja kuhu toika maha pistad sinna see juured alla ajab.

Nälga väidetavalt mittetundnud Eestist ei mäleta ma küll, et kunagi oleks pidanud tühja kõhuga magama minema. Mäletama hakkan kuskilt 1970-ndate algusest , vanemad töötasid siis Kahala sovhoosis mis oli Harju rajooni majandite hulgas alaliselt kas eelviimane või päris viimane. Igasuguseid riigiplaane vist ei täidetud kuid oma tarbeks oli kõike küll ja veel. Direktor näis ka seda rida ajavat, et sotsialism on tore asi küll aga kõigepealt sööme ikka ise kõhu täis. Mingite ajavahemike tagant võeti järjekordne direktor saamatuse pärast kohalt maha kuid uus ja hakkaja oli imelikul kombel samade põhimõtetega :)

1983 või sinnakanti liideti Kahala sovhoos Kirovi nim kalurikolhoosiga ja siis tekkis küll olukord, kui akf AMvA sõnu tsiteerida " Ja seda vorsti oli nii palju, et inimesed ei teadnud mida sellega pihta hakata". Esiteks oli Kirovil üüratult raha ja auasi rajooni viimane helgesse tulevikku suunata. Teiseks oli ta midagi praeguse Valgevene sarnaselt riik riigis kus põhimõtteliselt kõik ise tehti . Lihatööstus oli ka enda oma ja sealt tuli vorsti rohkem kui keegi iganes seda süüa suutis. Vorsti ostmiseks olid spets talongid, põllumajandustöötajad said neid muidu kuid teised pidid kohustuslikus korras 3 päeva aastas põllutööd tegema. Tavaliselt tuldi sügisel kartuleid võtma, mõnikord ka kevadel põldudelt kive korjama.

Täiesti söödavad vorstid olid sest miks peaks ise omale katlasse s.ttuma. Keeduvorst oli sardelli kujuline ja täiesti õud tuli peal kui vorstibuss jälle nurga tagant välja töristas ja kotitäis kaenlasse suruti. Mõnikord jäidki välja võtmata. Suitsu - või oli see poolsuitsuvorsti tasus võtta, see säilis kauem ja kõlbas ka külakostiks viia. Kolmas produkt mida sahver laeni täis, olid vikerforelli konservid. Filee õlis põhimõtteliselt, sest kolhoosil oli Roosna-Allikul oma kalakasvandus selle tarbeks.

Ma muidugi ei julge väita, et terve Eesti niimoodi elas. Sellegipoolest, rikkaid majandeid oli teisigi, mitmetel linnatehastel olid samuti abimajandid ja Tallinna kesklinnas olid 80-ndatel letid ikka üsna rikkalikud. Legendid näljapaistetusest olid kerged tekkima ilmselt mikrorajoonide ABC-kaupluste sisukorda vaadates. Seal oli mumeelest tavaline, et magalarajoon, normaalsed inimesed olid päev läbi tööl ja kul õhtul poodi läksid oli letis puhas vuuk nagu kasahhi kolhoosis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2020 9:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1094
Kirov oli ikka väga-väga suur erand N-Liidus. Tegelikult takkajärgi täitsa imestan, et selle juhtkonda istuma ei pandud, sest küll Sorvvo oleks paragrahvi leidnud, istuma pandi palju vähema eest.
Gruusias sai sealse tarbijate kooperatiivi esimees surmanuhtluse suusakuurordi ehitamise eest austerlastega kahasse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2020 9:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1528
Ma pole ülemäära kindel et kas SORVVO hammas üldse kolhoosi peale oleks hakanud. Kolhoos (kollektivnoe hozjaistvo) ja sovhoos (sovetskoje hozjaistvo) olid erinevad eluvormid. Sovhoos oli riigimajand, vara riigi oma ja SORVVO asi seda valvata. Kolhoosi vara oli kolhoosnike ühisomand ja kui esimees omale tegi oli vaja ta üldkoosolekul pukist alla tirida. Sovhoosidirektoreid pandi seevastu kuskilt parteikomiteest paika.

Üldjoontes oli kolhoosides alati elu parem kui sovhoosides. Meie naaberkolhoos Kuusalus oli täiesti OK, siis Eestis veel "9. mai", "Estonia" jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2020 22:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Apr, 2004 20:49
Postitusi: 688
Asukoht: 58°22'N 26°43'E
No mis Kirovist rääkida, Kuuli Oskar oli ju vana kagebeshnik ja Moskva käsi kattis teda vägagi laialt.
Miskis hiljutises ilukirjandusteoses Lembit Uustulnd pajatas sest...
https://et.wikipedia.org/wiki/Oskar_Kuul


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2020 2:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3936
Asukoht: Tartu
Jätkan pitsateemaga:
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt


Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2020 8:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17835
Tsiteeri:
Aga ei, nälg olevat olnud ka peale seda, 1950-60-ndatel ja siis ei saanud ma jah aru, et mismoodi on võimalik Ukrainas nälga surra. 


Pisut OT, aga 50ndate näljaaegu Ukrainas tõdes isegi Nikita kõnetoolis. Kuidagi nii, et "...nesladkie j tjažolõje vremena...".

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2020 14:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
Tsiteeri:
No mis Kirovist rääkida, Kuuli Oskar oli ju vana kagebeshnik ja Moskva käsi kattis teda vägagi laialt.
Miskis hiljutises ilukirjandusteoses Lembit Uustulnd pajatas sest...
https://et.wikipedia.org/wiki/Oskar_Kuul


Kolhoosi majandusliku järje pani ikkagi paika töö, mis ära tehti - ei see KGB karvane käsi ei muutnud teravilja hektarisaake ega lehma piima-ande kuidagi paremaks, see tuli ikkagi kvalitatiivselt parema töötegemise, juhtkonna ettevõtlikkuse ja muu taolise arvelt. Ka kalurikolhoosides, mida ju Kirov oli. Selleks, et püüda rohkem kala, ei aidanud ju KGB-ga hirmutamine, oli vaja hoida laevad paremini korras, püüda rohkem jne. Kui plaanikomitees tekkis küse, et kellele eraldada vahendid uue konservitsehhi tarbeks, siis eks nad vaatasid, kes oli varem silma paistnud.

Minu tutvusringkonnas oli üks mehhanisaator, kes figureeris tollases ajalehtedes edetabelite eesotsas. "Organid" ei omanud seal mingit rolli, tegu oli korraliku, viinavaba ja väga tööka inimesega, kes talvekuudel roomas teistest rohkem oma Belarussi ja kombaini all ja kuna need suvel lagunesid vähem kui lohakatel, siis polnud küsimust künda või koristada poole rohkem. Kui kolhoos suutis ehitada töölistele mõned ridamaja boksid või sai mõned Ziguli ostuload - polnud ka kaua vaja mõelda, kes need endale said, on selge, et eduraporteerimisest huvitatud kolhoosiesimees andis neid inimestele, kes tema edulugu oma tegudega toetaksid, mitte neile, kes tööpäeval kell 14 külapoes viinasabas juba seisid.

Mis puudutab mehhaniseeritud tegemisi (põllumajandus, kalapüük), siis vene tehnika tingimustes maksiski tihtipeale just masinameeste korralikkus ja hoolikus - see oli ainus maksev valuuta, mis võimadas sita kvaliteediga vene tehnika enam-vähem hinges hoida. Kui kolhoosi tuli 3 uut traktorit, siis loomulikult ei läinud need joodikutele, vaid korralikele. Kui see eeldus oli täidetud, siis normaalne mees võiski eriliselt higistamata edukas olla, sest üldine töökultuuri tase oli kehvavõitu ja seal hiilata polnud raske. Samal põhjusel voolas Pribaltikasse heldemalt tsentraalseid ressursse (nt saksa põllumasinad), sest Moskvas osati ka tabeleid lugeda ja vagunid uute masinatega jõudsid Hiiule, mitte Krasnojarskisse.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2793 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 187  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: mongol ja 12 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt