www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Demograafia
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=25&t=40025
29. leht 32-st

Autor:  Svejk [ 07 Aug, 2019 23:57 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Võta sealt viiesajast kaks sotti julgelt maha, kui sul kolm last on. Need rahad on laste toetuseks... :)
Toitumisteemades võiksid pisut täpsemalt seda toidukorvi sisu sellise summa eest lahata, ja miks just Rimist.

Autor:  teeline35 [ 30 Aug, 2019 9:26 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Peaks siia sobima;
https://www.err.ee/974465/perepiletist- ... -mudelisse
Kusjuures tõsi ta on. Omalgi peres neli last ja teeb nalja see kahe vanema ja kahe lapse mudel. Õnneks ei ela Tallinnas ja väiksemates huvikohtades seda reeglit punktipealt ei järgita. On natuke aasimist ja üldjuhul saame kõik perepiletiga sisse. Meenub vist üks juhus Haapsalu Veekeskuses kui peale oma laste ka sugulaste lapsi meie juures suvitas ja meie prouaga kaks perepiletit eraldi võtsime, et kõik lapsed korrga ujuma saaksime.
Meie viletsa Demograafilise olukorra põhjust tuleb otsida siit;
Tsiteeri:
Statistikaameti andmetel on kolme ja enama lapsega peresid Eestis vaid üheksa protsenti kõigist lastega peredest.
..on tegelikult enim hoopis ühelapselisi peresid: nende osakaal on 55 protsenti kõigist peredest. Kahe lapsega "tuumikpered" moodustavad vaid 36 protsenti..
Siin on tegelik probleem. See on küll minu subjektiivne arvamus, aga need kahe ja vähema lapsega inimesed on ühiskonna tuleviku arvel liugulaskjad ning vanas eas poleks neile küll mingit ühiskonna poolset toetust või abi vaja. Eriti mannetu on veel see, et ise lapsi kasvatada ei taha, samas immigratsioon ka ei meeldi, aga vanas eas pension riig poolt olgu olla (mitte väiksem kui palk eelnevalt!)+ veel tasuta meditsiiniteenused. :wall:
Selline on siis keskmise eestlase lühiiseloomustus. :evil:

Autor:  Kriku [ 30 Aug, 2019 9:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

teeline35 kirjutas:
vanas eas pension riig poolt olgu olla (mitte väiksem kui palk eelnevalt!)
Seda nüüd ikka ei nõuta ja seda oleks mõttetu nõuda, sest seda pole maailmas kuskil. Soome keskmine pension on ka midagi üle 1600 euro.

Autor:  chac [ 30 Aug, 2019 9:51 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Kriku kirjutas:
teeline35 kirjutas:
vanas eas pension riig poolt olgu olla (mitte väiksem kui palk eelnevalt!)
Seda nüüd ikka ei nõuta ja seda oleks mõttetu nõuda, sest seda pole maailmas kuskil. Soome keskmine pension on ka midagi üle 1600 euro.

Keskmine pension Soomes 2019 märtsis 1680€
Samas erinevused maakonniti/sooti ka päris suured - alla 1300 ja yle 1800
https://www.etk.fi/tiedote/keskielake-1 ... ukaudessa/

Autor:  Z03 [ 30 Aug, 2019 10:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

teeline35 kirjutas:
See on küll minu subjektiivne arvamus, aga need kahe ja vähema lapsega inimesed on ühiskonna tuleviku arvel liugulaskjad ning vanas eas poleks neile küll mingit ühiskonna poolset toetust või abi vaja. Eriti mannetu on veel see, et ise lapsi kasvatada ei taha, samas immigratsioon ka ei meeldi, aga vanas eas pension riig poolt olgu olla (mitte väiksem kui palk eelnevalt!)+ veel tasuta meditsiiniteenused.
Jah, see on klassikaline Eesti stiilis biofašism. Paraku inimesed, kes nii räägivad, kas ei tea või pole vaja olnud teada, kuidas töötab sotsiaalsüsteem. Lastetuid on ühiskonnas keskmiselt 10-15%, arenenud riikides läheneb hoogsalt 20% suunas. Eestis tähendaks see arv, et pensioniikka jõuab ca 50-60 000 lastetut (ma ei tea, kui palju veel lisaks kahe- ja ühelapselisi), kui riik loobuks neile pensioni vms sissetuleku maksmisest, siis sureks nälga mitukümmend tuhat inimest. Me ei ela sellises riigis, Euroopa Liidus poleks see ka võimalik. Kui pole pensionit, siis on kas toimetulekutoetus, toiduabi, kommunaalide maksmine kohaliku omavalitsuse poolt, kodanikupalk, puudetoetus jms.

Vana vaidlus muidugi, mida siin juba korduvalt vaieldud, aga biofašismi esindajatele ei jõua kuidagi kohale. Püüaks ehk leppida, et ühiskond koosneb erinevatest inimestest, kel kõigil oma elu ja saatus. Rohkem sallivust, kaasfoorumlased!

Autor:  Kriku [ 30 Aug, 2019 10:31 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

https://en.wikipedia.org/wiki/Fascist_(insult)

Autor:  Some [ 30 Aug, 2019 12:20 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Z03, biofašism või mitte aga kuskilt peab tulema raha ja kuskilt peab tulema tööjõud. kes neid lastetuid üleval peab. Ok, raha võib noorena pensioniks ette korjata, kui osav olla, siis äkki ei söögi inflatsioon kõike ära. Aga kes noid vanureid teenindama hakkab kui iga tööealise kohta tuleb 2 pensionäri? Ok, lahendus olemas - tellime aafriklastelt sünnitusteenuse ja toome sealt tööjõudu. Aga see on juba nii biofašism + rassism üheskoos :P Lihtsam variant on siis juba vanadekodud kuhugi Keeniasse rajada ja neile meie pensionäride ülalpidamise eest maksta.
Naistel on valikuvabadus, kas saada lapsi või mitte. Meestel valikuvabadus laste saamise osas puudub, nende eest otsustab naine. Ehk siis nii nad välja suridki...

Autor:  Z03 [ 30 Aug, 2019 12:50 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Kriku kirjutas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fascist_(insult)
:D

Püüan vältida edasist vaidlust, aga ei tea, kas saan hakkama.

Autor:  Kriku [ 30 Aug, 2019 12:52 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Some kirjutas:
Aga kes noid vanureid teenindama hakkab kui iga tööealise kohta tuleb 2 pensionäri?
Seda ka ettenähtavas tulevikus ei tule.

Autor:  Some [ 30 Aug, 2019 14:11 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Tulevikku ennustatakse minevikutrendide põhjal. Ei tea mida demograafid aastal 1900 oleks Eesti elanikkonnaks aastaks 2000 ennustanud. 10 miljonit elanikku? Teine variant on vaadata, kuidas läheb teistel arenenud riikidel. Singapuris sünnib 0,86 last naise kohta, L-Koreas 1,22 last naise kohta. Singapuris oli aastal 2017 rohkem üle 65-aastaseid kui alla 15a lapsi. Ma usun, et kui naised avastavad, et mugavam on laste asemel pensionisambasse investeerida, siis on hääbumine kiirem tulema. Hetkel sünnitavad ju pigem nende riikide naised, kus puudub garanteeritud vanaduspõlv.

Autor:  Kriku [ 30 Aug, 2019 14:32 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Kõiksugu mõtteid võib ju heietada, aga tore oleks, kui neid ka arvutustega toetataks.

Autor:  Some [ 30 Aug, 2019 15:20 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Kriku kirjutas:
Kõiksugu mõtteid võib ju heietada, aga tore oleks, kui neid ka arvutustega toetataks.


Kas arvutusi peaks tegema viimase saja aasta või kümne aasta statistika põhjal? Tulemused on valed nagunii, sest sündimust mõjutatavad otsused toimuvad alles tulevikus ja me ei tea neid ette. Mis juhtub migratsiooniga? Mis juhtub kui tuleb sõda+genotsiid? Mis juhtub kui Aafrika elanikkond võtab sujuvalt tühjaks jäänud elamisruumi üle? Olen täiesti kindel, et ükski demograaf minevikust ei ole suutnud tänast demograafilist situatsiooni ette näha. Kes oleks võinud näiteks 40a tagasi ette näha, et paljud Aasia riigid lõpetavad sünnitamise ära ja vananevad?

Autor:  ants431 [ 30 Aug, 2019 16:13 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Kriku kirjutas:
Some kirjutas:
Aga kes noid vanureid teenindama hakkab kui iga tööealise kohta tuleb 2 pensionäri?
Seda ka ettenähtavas tulevikus ei tule.

Pole probleemi. Robotid hakkavad teenindama! :lol:

Autor:  Kriku [ 30 Aug, 2019 17:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Some kirjutas:
Kriku kirjutas:
Kõiksugu mõtteid võib ju heietada, aga tore oleks, kui neid ka arvutustega toetataks.


Kas arvutusi peaks tegema viimase saja aasta või kümne aasta statistika põhjal? Tulemused on valed nagunii, sest sündimust mõjutatavad otsused toimuvad alles tulevikus ja me ei tea neid ette. Mis juhtub migratsiooniga? Mis juhtub kui tuleb sõda+genotsiid?

Kui jutt on ikka sellest panikööride hõikest 1 töötaja 2 pensionäri kohta, siis selle jaoks on lähteandmed ju väga lihtsad. Rahvastiku vanuseline struktuur on teada, eri vanusegruppide suremus on teada ning pole mingi kunst välja arvutada stsenaariumeid erinevate sündimuskordajate ning pendioniigade jaoks.

Mis sõdadesse ja veeuputustesse puutub, siis neid ei saa kumbki pool arvesse võtta ning kõik prognoosid eeldavad, et neid ei esine. Siiski, ajaloos on katastroofid üldiselt vanuselisele struktuurile noorendavalt mõjunud.

Autor:  Borja [ 30 Aug, 2019 17:46 ]
Teema pealkiri:  Re: Demograafia

Z03 kirjutas:
Jah, see on klassikaline Eesti stiilis biofašism..

Mis mulle siin militaarfoorumis meeldib, on see, et kogu aeg õpid uusi asju 8)
Mina olen siit viimase aastaga omandanud näit sellised põnevad(-ja mulle varemteadmata) mõisted nagu misogüünia, stultoloogia - nohh, ja nüüd siis see "biofašism" :shock:

Ja veel "klassikalises Eesti stiilis" - ossa raisk :twisted: :mrgreen:

29. leht 32-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/