www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Aug, 2020 7:43

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 254 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Järgmine

Kas kellakeeramine lõpetada?
Kellakeeramine lõpetada, jääda vööndiaega GMT+2 41%  41%  [ 51 ]
Kellakeeramine lõpetada, jääda suveaega GMT+3 41%  41%  [ 51 ]
Kella, vaesekest, kevadel ja sügisel edasi-tagasi keerata nagu enne GMT+2 / GMT+3 17%  17%  [ 21 ]
Hääli kokku : 123
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2020 23:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2011 21:47
Postitusi: 449
mismoodi siis poemüüja või bussijuht kokkuleppel varem tööle läheb?

ja ma mõtlesin pigem sedapidi, et õues tehtav palgatöö pole mingi tilga näppimine.
kui ikka tööd tehakse, siis on enamasti riistad ka vastavad ja valgust jääb ülegi.
ehk siis tõenäoliselt õues tehtaval palgatööl ei ole päiksevalguse puudus tähtsaim mure.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2020 0:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 482
Olen ennegi ütelnud ja ütlen veel - vahet pole,kas oleme suve või talveajas,keerame kella või ei - Narvas tõuseb päike pool tundi varem kui Kuressaares.
Minu teha oleks - siis keelaks kommenteerimise neil kes selle tabeliga tutvunud ei ole.

P.s Tänu erilisele talvele kestab meil pime sügis juba 113 päeva.Ja kui kuu aja pärast kella mitte keerata kestaks 30-40 päeva veel. Aga kes mäletab vene aega kui me olime oma reaalsest ajast 2 tundi + 10-25 minutit ees siis oli küll liig kui augustis õhtul kell 23 veel valge oli.

http://www.astronoomia.ee/tahistaevas/e ... 1&ridu=365


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2020 10:21 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19939
Asukoht: Viljandimaa
diesel kirjutas:
talvisel ajal on nagunii valgust vähe ja seepärast oleks mõistlik seda vähest valgust tõhusalt kasutada.
Keegi ei keela sul seda teha ka vööndiajas. Tõuse varem üles, kasuta päevavalgust otstarbekalt ja mine siis reipalt päevatööle.

diesel kirjutas:
pealt palgatööd on maakal vaja elukatele söök, vesi, allapanu tassida. võtab aega. siis küte tuppa, keldrist miskit omale ka söögiks. läheb veel natuke aega. normaalsel talvel muidugi sageli ka lume rookimine. see võtab teinekord ikka tublisti aega.
Ei ole enam selliseid ühelehmapidajaid - ning mastaapsem loomapidamine käib nagunii tehisvalguses. Küttepuude jm. kohta ei viitsi isegi kommenteerida, ütlen vaid nii palju, et mina elan maal, sina vist mitte...

diesel kirjutas:
mismoodi siis poemüüja või bussijuht kokkuleppel varem tööle läheb?
Nad töötavad nagunii tehisvalguses.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2020 11:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2011 21:47
Postitusi: 449
nojah, kuna kriku kindlasti loll pole, siis järelikult mängib.
mina elan maal, teen linnas palgatööd ja loomi pean ka.
ja seda bussijuhi asja ma just selge sõnaga kirjutasin.
ehk korralik töö tegemine käib nagunii tehisvalguses
ja see ei sõltu niiväga päiksevalgusest.
igasugu väiksema mastaabiline õues toimetamine aga küll.

aga ega see foorumis vaidlus kuhugi ei vii ja põle mõtet
tülli seepärast minna.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2020 11:23 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19939
Asukoht: Viljandimaa
Sellist loomapidamist, mis toimub õhtul tund aega pärast tööd, ei kujuta mina isiklikult ette. Ju ma siis olen loll.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2020 17:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 2036
Asukoht: Tallinn
Lõputu teema jah. Põhjendusi idiootsusele, et on vaja sügiseti niigi pimedaid õhtuid veelgi tunni jagu pimedamaks kruttida, leitakse rohkem kui diagnoose delfi kommentaariumis.

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2020 17:23 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19939
Asukoht: Viljandimaa
Meist kellegi võimuses pole ühegi aastaaja ühtegi õhtut ega hommikut pimedamaks ega valgemaks kruttida.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2020 21:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 2036
Asukoht: Tallinn
No siis tuleb kellakeeramisele talveks ka teine riiklik ukaas sisse seada: Kõik see rahvas tund aega varem kooli ja tööle. Ja kõik on rõõmsad.
...rääkimata sellest, miks ei saa rongiga Tallinnast läbi Tartu Riiga sõita. Kunagi natuke aega sai. Aga Puutja ei keera kella, aga meie keerame. Moskva rong sõidab pool aastat ühel ajal ja pool aastat teisel ajal. Lugu lõppes sellega, et igal kevadel ja sügisel selgus - oih, Läti raudtee Valga-Riia rong väljus enne, kui Tallinn-Valga rong Valka saabus. Mingi aeg viitsis Läti raudteevalitsus sõiduplaanidega mässata, viimaks ajas käpad püsti. Nende jaoks on iga poole aasta tagant sõiduplaanide ümberkirjutamine midagi sõnuseletamatut.
Meil aga on tavaline praktika. Hakkab sõiduplaan reisijale või vedurijuhile meelde jääma ja siis - pool aastat täis, sõiduplaanid ümber pedereeritud.
Ahjaa, võimalus on veel Puutjale veenvalt selgeks teha, et tema peab kah. Nagu iga progressiivne riik keerab kella.

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2020 23:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 916
Soobel kirjutas:
No siis tuleb kellakeeramisele talveks ka teine riiklik ukaas sisse seada: Kõik see rahvas tund aega varem kooli ja tööle. Ja kõik on rõõmsad.


Oota nüüd korraks... aga KUI me keerame kellad suveajale, kas me SIIS ei lähe tund aega varem kooli ja tööle? Või mille arvelt need õhtud valgemaks lähevad?

Soobel kirjutas:
...rääkimata sellest, miks ei saa rongiga Tallinnast läbi Tartu Riiga sõita. Kunagi natuke aega sai. Aga Puutja ei keera kella, aga meie keerame. Moskva rong sõidab pool aastat ühel ajal ja pool aastat teisel ajal...


Oleks mul rongijuhi mured...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2020 1:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 2036
Asukoht: Tallinn
Ma kah ei tea, miks talveõhtud tund aega pimedamaks keeratakse. Et lapsed pärast kooli jumala pärast ei näeks õue mängima minna ja taoks klikke ja kasvataks rippuvaid kõhte ja tissikesi? Üks vabamüürlaste vandenõu, et klikiraha jookseks ja saleduspreparaatidel turgu oleks.

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2020 2:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 916
Soobel, ära nüüd keera juttu metsa ja vabamüürlaste poole.

Sa rääkisid midagi teisest ukaasist, et rahvas varem tööle-kooli ajada.
Aga kui keerame kellad suve- või Moskva ajale, kas siis ei pea varem tõusma? Või on kella ette keeramisega varem tõusmine kuidagi mõnusam ja kergem kui õige, vööndiaja järgi tunnike varem tõusta?

Keerame kella valeks ja müstiliselt on kõik probleemid lahendatud - inimesed saavad “samal ajal” tõusta, ei peagi varem ärkama ja varem magama minema, aga väljas on võluväel palju valgem...

Kurat, seletate ära mulle lõpuks, miks kella hilisemaks valetamine kergem on, kui lihtsalt kollektiivne tööpäeva varem alustamine?

Kuidas ma peaks oma lapsele seletama, miks kell 12 ei ole päike seniidis, vaid jõuab sinna alles tunni aja pärast?
Kas Sa muide tead seda, kuidas käekella osutite ja päikese järgi ilmakaari määrati? Keerad kella nii, et tunniostuti näitab päikese peale ja tõmbad mõttelise joone kella 12 ja tunniosuti vahele - siis näitab see lõunasse. Valeks keeratud kella puhul see nii enam ei toimi. Kas ikka ei saa aru sellest, et mõõteriistu pole mõtet kruttida. Tahad kauem õhtul valges üleval olla, siis alusta lihtsalt oma päeva varem, aga jäta kell rahule!

Ok, ma arvan teadvat, mida suveaja pooldajad nüüd ütlevad. Et käsukorras kella keerata on lihtsam, kui üleriigiliselt tööaja algust nihutada. Ja küll inimesed ära harjuvad selle varasemaks keeramisega ja siis läheb elu vanaviisi edasi.
Tegelikult ei lähe. Needsamad LAPSED, keda koguaja näiteks tuuakse, elavad kõige valusamalt üle varem tõusmist. Teadlased on kindlaks teinud, et suur hulk lapsi "ärkab" koolis alles üles kella 10 paiku, enne seda ei ole nad lihtsalt vastuvõtuvõimelised. Seega me võime neid peksta kooli kell 9 või kell 8 või kell 7, aga ega nad sellest rohkem ei õpi. Tukuvad lihtsalt zombistunult tunnis.
Seda enam, mida kauem nad nendel valgetel õhtutel väljas mängivad, seda raskem on neil hommikul vara tõusta, sest ööpäevas on ikka piiratud hulk tunde. See vara tõusmine põhjustab just lastel kroonilist väsimust, ülekoormust ja haigusi.
Aga paljud lapsevanemad on ju ignorantsed - tuleb ennast kokku võtta ja hommikul virk ja usin olla, kõik selle nimel, et õhtul ikka valge oleks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2020 11:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19939
Asukoht: Viljandimaa
Soobel kirjutas:
No siis tuleb kellakeeramisele talveks ka teine riiklik ukaas sisse seada: Kõik see rahvas tund aega varem kooli ja tööle. Ja kõik on rõõmsad.
Suveaeg sisuliselt selline ukaas ongi. Mina ei ole rõõmus, et sa minu lapsi tund aega varem käsukorras kooli tahad kupatada, tänan küsimast. Minu arust on see administratiivne vägivald.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2020 12:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Mär, 2019 14:27
Postitusi: 282
Kriku kirjutas:
Suveaeg sisuliselt selline ukaas ongi. Mina ei ole rõõmus, et sa minu lapsi tund aega varem käsukorras kooli tahad kupatada, tänan küsimast. Minu arust on see administratiivne vägivald.


Pointless väide ja pointless vaidlus. Kumb meeldib rohkem, kas ema või tütar... Mulle isiklikult meeldib pikem suveõhtu ja valgemad kevaded-sügised.

Ajavööde on sisuliselt samasugune administratiivne vägivald ja ukaas - kui seda selliselt tahta võtta. Tuleneb muidugi objektiivsest paratamatusest - Maa pöörlemisest - aga samas on ka üpris venitatav. Ka ajavöötme sees on vabalt võimalik kohalikku kellaaega (kõrgematel laiuskraadidel nagu meie) nii paari tunni nihkes siia-sinna tõsta.

Mis on sisuliselt häirivaks kellakeeramise juures on järsk hüpe tund aega varasemale tõusmisele. See on asja iva. Vahet pole, kui aastaringi ketraks suve- või talveaeg, siis seda probleemset "tõuget" ka poleks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2020 12:56 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19939
Asukoht: Viljandimaa
AndresTy kirjutas:
Ajavööde on sisuliselt samasugune administratiivne vägivald ja ukaas
Ei ole nõus. Vööndiaeg on kõige lähemal looduslikule olukorrale.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kellakeeramise lõpetamine
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2020 13:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Mär, 2019 14:27
Postitusi: 282
Kriku kirjutas:
AndresTy kirjutas:
Ajavööde on sisuliselt samasugune administratiivne vägivald ja ukaas
Ei ole nõus. Vööndiaeg on kõige lähemal looduslikule olukorrale.


Proovime nüüd ikka konteksti säilitada... Nagu ma ka selle väite juures nentisin on ajavööde objektiivne paratamatus, mis tuleneb Maa pöörlemisest. Meie laiuskraadidel tähendab see seda, et suvepäev pikk talvepäev lühike. Suveajal saame me valget aega oma päevaajale vabalt paar tundi edasi lükates korrigeerida - kui soovi on. Talvel pole suurt essugi teha...

Olen Sinuga nõus....vööndiaeg on kõige lähemale looduslikule olukorrale....kuid paraku kehtib see ainult ekvaatoril (või meil sügisese-kevadise pööripäeva paiku). Meil pole selle loodusliku olukorra dogmaatilise järgimisega suurt midagi peale hakata. Ei saa me oma une ja ärkveloleku aega päevavalguse või ööpimeduse järgi enamuse ajast aastas sättida. Siin muutub see looduslik olukord - tänu omakorda looduslikule olukorrale - mis on siis meie laiuskraad (mis on jällegi objektiivne paratamatus) - teostamatuks.

Seepärast on minu arust suveajas tondi nägemine ja vööndiaja ületähtsustamine üle pingutatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 254 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: alban ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt