Rahvus ja lojaalsus

[Lemet]

Et siin teemas on olnud sinisilmset arvamust lugeda, nagu tuleks kogu vaenulikus vaid piiritagustelt spetsteenistustelt, siis tahaks küsida, et kuis küll need vainlased sedavõrd kähku üle piiri Slaavi pärjale oma tööd tegema jõudsid. Või on siiski tegu meie endi "lojaalse" rahvaga...?

Sillamäel toimus 24. mail traditsiooniline slaavi pidu "Slovjanskij venok", millel osalesid kollektiivid teiste seas ka Ukrainast. Paraku võttis pidu väga ebameeldiva pöörde, kui valdavalt venekeelne linnarahvas muutus agressiivseks rongkäigus kulgenud Ukraina kollektiivide suhtes.

Eesti Ukrainlaste Kongressi liige Vira Konõk oli antud vahejuhtimist rääkides senimaani löödud.

"Mind polnud ennast seal, kuid see mis ma kuulsin, oli väga kurb," meenutas ta.

Tema sõnul oli Ukraina noortekollektiivid pidulikus rongkäigus, kui pealtvaatajad hakkasid neid sõimama fašistideks ja bandeeralasteks ning kõigele tipuks ähvardas üks linnakodanik neile koera kallale ässita.

Kõige selle põhjuseks oli asjaolu, et ukrainlased hüüdsid oma kuulsat loosungit "Слава Украине, героям слава!" (Au Ukrainale, au kangelastele!)

Tundus, et Sillamäe inimesed võtsid seda aga kui solvangut, kuna Sillamäe linnavolikogu liige Oleg Kultaev sõnul kutsus see hüüe linnaelanikes esile šoki, millele nad siis vastavalt ka reageerisid.

"Arvestades, et inimeste teadvuses seondub see praeguste dramaatiliste sündmustega Ukrainas, kutsus see inimeste seas esile šoki," ütles ta venekeelsele Delfile, lisades, et ootab korrakaitsjate hinnangut sellele vahejuhtumile.

Konõki sõnul olid aga šokis hoopis Ukraina noored. "Nad ütlesid hiljem, et tulid enda teada Euroopa Liitu, kuid sattusid tegelikult Nõukogude Liitu," vahendas ta nende sõnu.

Vira Konõk hinnangul on selline vaenulik suhtumine ilmselge näide sellest, millises inforuumis elavad Eesti venekeelsed inimesed. "Kuid ega Venemaa telekanalite sulgemine enam midagi ei aita, sellega ollakse juba lootusetult hiljaks jäädud," ütles ta.

[ictta]

Ei imesta millegi üle. Käisin eelmine kuu seal rattamatkal ja Narva ülikoolis räägiti turistidele , siis ajalugu Narva moodi. Et mitte venelased ei pommitanud Narvat ja Tallinnat puruks, vaid inglased. Nagu nad olid pommitanud ka Saksamaal. Küsisin , et alla tulistatud lennukitest leiti venelasi, et kuidas selline imeline muutumine aset leidis, siis üks vana pani "ainus tõde on jumala tõde"

[Lemet]

Mitte küll otseselt teemasse, aga vast selgitab mõnda seika...

06.06.2014 15:27
Kus käivad Tallinna venelased?
Villu Päärt
Skype: villu.paart
villu.paart@ut.ee Loe kommentaare (0)
Samal teemal (2)

Nende peamine uudistekanal on Pervõi Baltiskii, nende eelistus europarlamenti oli Yana Toom. Kui Moskvas lööb kell uut aastat, lennutavad nemad Tallinna taevasse esimese suurema ilutulestiku, kuigi Eestis tiksub aeg veel vana aasta numbri sees.

Kuid Tallina eestikeelse ja vene kogukonna vahel on veel mõned olulised erinevused – Eestimaal liiguvad Tallinna venelased palju vähem ringi ning ka välismaale reisides kalduvad venelased kolm korda suurema tõenäosusega eelistama mõnd endisse Nõukogude Liitu kuulunud riiki.

Tartu Ülikooli inimgeograafid on varem mobiiltelefoni andmeid kasutades uurinud, kust tulevad ning kuhu liiguvad need inimesed, kes istuvad Tallinna piiril lennujaama juures ummikus. Samuti, kust olid pärit turistid, kes tulid Eestisse Tallinna lauluväljakule Metallica kontserdile.

Kuid anonüümsed mobiiltelefoniandmed võimaldavad ka üldistavat sissevaadet sellesse, kuidas kaks eri keelt kõnelevat kogukonda Tallinna linnas oma eluga hakkama saavad.

Hiljuti avaldasid Siiri Silm ja Rein Ahas analüüsi, millesse olid valitud 6250 juhuslikku mobiilikasutajat, kes räägivad eesti keelt ning täpselt sama suur hulk neid, kes eelistavad suhelda vene keeles. Eesti on üks väheseid riike Euroopas, kus mobiilioperaatorid küsivad kliendilt eelistusi, millises keeles need soovivad firmalt teenussõnumeid saada, selle põhjal lahterdasid teadlased uuritavad vene- ja eestikeelseteks.

Kõigi nende püsiv elukoht 2010. aasta jooksul oli Tallinna linn. Viimase rahvaloenduse andmeil on Eesti rahvastikust 69 protsenti eestlasi, muude rahvaste esindajaid on 31 protsenti, neist suurim rühm venelased, keda on Eesti elanikest ligi neljandik. Tallinnas on eestlaste osakaal 54 ning venekeelseid tallinlasi on 46 protsenti.

Igast kõnest, saadetud sõnumist ja andmesideseansist jääb mobiiltelefonioperaatori andmebaasi jälg. Teadlaste jaoks tähistas igat kasutajat anonüümne kood, lisaks keeleeelistusele oli teada telefonikasutaja sugu ja vanus.

Kui Tallinna linnas käivad eestlased ja venelased suhteliselt innukalt kesklinnas ning eestlaste liikumisteed linna sees on pigem lõunaosas, siis venelased seevastu liiguvad Lasnamäel ja Põhja-Tallinnas.

Kui eestlased sõidavad Tallinna lähiümbruses peamiselt läände ja lõunasse, kus on enamjaolt eesti keelt rääkiv elanikkond, siis venelased suunduvad pealinna lähedal pigem itta, näiteks Maardusse, selgus mobiiltelefoni andmete analüüsimisest.

Eestlaste liikumine on jaotunud ühtlasemalt üle kogu Eesti, venelased satuvad pigem sinna, kus on juba ees suuremad venekeelsed kogukonnad – peamiselt Kirde-Eestisse, mujal Eestis ka Tartusse ja Pärnusse.

Keskmine eestlane käis aasta jooksul Eestis 19,3 erinevas paigas väljaspool Tallinna, venelased seevastu väisasid vaid 10,6 erinevat paika.

Välismaale reisides käivad venelased vähemates riikides ning 3,6 korda suurema tõenäosusega viib nende reis mõnda endise Nõukogude Liidu liiduvabariiki.

Venemaa oli venekeelse rühma eelistatuim sihtkoht, seal käis aasta jooksul peaaegu iga neljas vene vähemuse esindaja selle uuringu valimist. Eestlastest käis Venemaal vaid pisut alla 6 protsendi.

Eestlaste lemmiksihtkoht oli Soome, seal käis neist iga kolmas, venelastest iga kuues. Nii venelaste kui eestlaste külastatud riikide tabelis oli teisel kohal Läti, mõlemast rühmast sattus sinna iga kuues.

Eestlased käisid aasta jooksul keskmiselt 2,04-s välisriigis, venekeelsete mobiilikasutajate puhul oli see näitaja 1,68.

43 protsenti vene- ja 39 protsenti eestikeelseid sellesse uuringusse sattunud mobiilikasutajaid 2010. aastal oma jalga piiri taha ei tõstnud.

Artikkel ilmus ajakirjas Annals of the Association of American Geographers.

http://novaator.ee/ET/inimene/kus_kaiva ... venelased/

[andrus]

Et siin teemas on olnud sinisilmset arvamust lugeda, nagu tuleks kogu vaenulikus vaid piiritagustelt spetsteenistustelt

Oioi, kes küll niiviisi siin väitnud on?

[Lemet]

Vanarahvas väidab, et eks see peni kiljub...aga sinu rahustamiseks võin end parandada. Kui suudad vajalikke argumente tuua.

[andrus]

Saad äkki mõne tsitaadi tuua, kus räägitakse, et "kogu vaenulikkus tuleb vaid piiritagustelt spetsteenistustelt"?

[Lemet]

Meenutasin ja sirvisin siit seda teemat ja ennäe...sattus sihuke komment ette...

Lemet sa ei vastanud mu küsimusele. Kahe teadmata päritoluga numbri suhe ei näita mitte midagi. Teema on endiselt "Eesti venelaste suhtumine Eestisse ja eestlastesse."

Pakume siis küsijale teise numbrisuhte ette. Venekeelseid on meil Vabariigis kui palju? Statistika väidab, et venelasi 351 178 , ukrainlasi 29 012, valgevenelasi 17 241 ... Alla kirjutasid neist 14 memorandumile kui mitu?? Täpselt, niru 795...neistki märkimisväärne osa eesti nimedega, kellel vanavanavanaema lehma lellepoeg teisest rahvusest. Või kes lihtsalt ei taha Venemaa poolset vabastamist.

http://petitsioon.ee/memorandum-14

Protsenti ei taha välja arvutama hakata, naeruväärne number tuleb. Isand andrus võib muidugi edasi pea liiva alla torgata ja rõõmustada, et "...nokkige, nokkige, ajudeni ikka ei jõua...". Kui see vana ropuvõitu naljalugu midagi ütlema peaks.

[andrus]

Ühesõnaga, sul ei ole tsitaati, kus väidetakse, et "kogu vaenulikkus tuleb vaid piiritagustelt spetsteenistustelt"?

Seega kõigepealt valetasid kaasfoorumlaste kohta ja kui ma suvatsesin seda üle küsida, võrdlesid mind peniga?
Vaatame, mida moderaatorid selle peale teevad. Alles hiljuti sai üks tegelane igavese bänni "otseste valede levitamise ja kaasfoorumlaste solvamise eest".

[Lemet]

Kae nalja, kes halab....peegel ikka majapidamises on? Tähendamissõna palgist, pinnust, kutsist ja külast pole ette juhtunud?

[man21]

Lemet, ma elan piirilinnas kus piisavalt muukeelseid. Olin rahvaloendaja ja kuna eestlased enamuses tegid selle protsessi arvuti kaudu siis tuli mul peamiselt külastada muukeelseid. Noh, muumeelsuse kohta võin öelda nii ja naa. Väga palju oleneb east ja haridustasemest ja ka sellest kelle lapsel meie riigis kuidas läinud. Paljud meie riigi vastu lõugajad on peale esimest pauku nii vait, et vaiksem olla ei saa, olenemata kust see pauk tuli.

[Kapten Trumm]

Millest on tingitud asjaolu (mis jälle sai kinnitust), et riigireeturite loetelus on valdav osa nimesid vene nimed?
Simm ongi ainuke eesti nimi ses muljetavaldavas reas.
Huvitav, kas vastuseks tuleb peavoolukorrektne manitsus vene rahvusest inimeste piiritust lojaalsusest Eestile?

[Kapten Trumm]

Minu küsimus on ajendatud tõsiasjast, et vene päritolu inimeste vahelejäämine taolise tegevusega on muutunud süsteemseks.
Siit edasi küsimus sihtgrupi sobivusest riigitööl oluliste asjade tegemiseks.
Edasi on pisemad rohujuureküsimused Sisekaitsekadeemiast Ida-Virus (loe valdkonna venestamisest) ja muulastest ajateenijate perspektiivist.
Antud statistika põhjal on eestlased riigitruumad (vähemalt ei näi sehkendavat idanaabri luurega).

[ruger]

Vene lenta.ru kirjutab, et isa teenis tal Eesti ajal vanglate heaks. Vene ajal töötas piirivalvevägedes, ehk siis KGB alluvuses. Arvatav suhe tuleb siis sealt.

Подозреваемые получили гражданство Эстонии в 1990-х годах в порядке натурализации. Волин в советские годы служил в погранвойсках КГБ СССР. Метсавас служил в Силах обороны Эстонии c 2008 года. Он имел доступ к проектам по развитию артиллерии страны.

https://lenta.ru/news/2018/09/05/estonia/

Отец Матсаваса сейчас на пенсии, ранее работал в службе исполнения наказаний Эстонии. В советские годы работал в погранслужбе КГБ СССР.

http://www.interfax.ru/world/628006

[Lemet]

Kuidas sai KGBs teeninu meie kodakondsuse?

[Martin Peeter]

Minu küsimus on ajendatud tõsiasjast, et vene päritolu inimeste vahelejäämine taolise tegevusega on muutunud süsteemseks.
Siit edasi küsimus sihtgrupi sobivusest riigitööl oluliste asjade tegemiseks.
Edasi on pisemad rohujuureküsimused Sisekaitsekadeemiast Ida-Virus (loe valdkonna venestamisest) ja muulastest ajateenijate perspektiivist.
Antud statistika põhjal on eestlased riigitruumad (vähemalt ei näi sehkendavat idanaabri luurega).

Võib-olla vene päritolu lihtsalt lugeda värbamist hõlbustavaks omaduseks. Selliseid omadusi on ka teisi.