Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Puurija
Liige
Postitusi: 1666
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas Puurija »

Välispoliitika Instituudi vanemteadur Jussi Lassila: „On tulnud tavaks öelda, et kindlasti mõjutavad 2014. aasta sündmused neid (Soome-Vene) suhteid. Seda on mõttetu alla suruda – see mõjub ning seda oli näha ka Putini ja Niinistö kohtumises. Ma ei näe, et Soomel oleks siin mingit võimalust asja muuta. Vahepeal oli Soomel väike roll, eriti Niinistöl. Ta oli 2014. aastal Euroopa Liidu riigijuhtidest ainus, kes Putiniga kohtus ja kes sai n-ö «vahendaja» rolli. Sellel on pikk traditsioon, et Soome on Läänele n-ö vahendaja suhetes Venemaaga. Võib öelda seda, et Soome ja Venemaa suhted on head sellest hoolimata, et Euroopa Liidu suhted Venemaaga on kehvad. See ei takista aga teatud aladel koostööd Soome ja Venemaa vahel, näiteks turvalisus- ja keskkonnaküsimustes, eriti Läänemerega seotud probleemide puhul. Teatud pressiteadetes ja väljaütlemistes võib näha seda erapooletuse poliitikat jätkuvat. Aga siin minnakse teadlikult kahel rööpal. On üritatud hoida üleval mõte neutraalsusest, mida ka venelased tahavad hoida. Ka venelased saavad aru, et Soome ei liitu lähiajal NATOga. Soomes on arusaam, et ka Venemaa teab seda ja ei taha teemat torkides suhteid ärritada. Šoigu Soomele suunatud väljaütlemised olid pigem mõeldud siseriiklikuks tarbimiseks kui Soome ja Venemaa suhteid mõjutama. Kui USA peaks tooma mingisuguseid relvi Soome, siis Venemaa vastab sellele. Aga see puudutab suuremat küsimust, et mis juhtuks siis, kui Soome liituks NATO-ga. See pole hetkel aga tõsine poliitiline küsimus Soomes – säilitatakse küll võimalus liituda NATO-ga, aga hoitakse end sealt veel eemal. Ma näen neid kohtumisi kasulikena. Tõsi, need on sellised viisakusvisiidid ja nendega kaasneb teatud liturgia. Soomel on protokollipärand ning siin osatakse neid kohtumisi korraldada nii, nagu venelased soovivad. Venelased ootavad, et visiidid oleks korraldatud väga kuninglikult. Sellised »viisakuskohtumised« annavad aga võimaluse selleks, kui tekib tõeline vajadus suhelda Venemaaga. Sel hetkel on Soomel neid lihtsam organiseerida. See paistis esile just 2014. aastal ning näitab, et Venemaa ja Soome suhetes on kõikidest pingetest hoolimata toimiv ametlik koostöö. Näiteks 2015. aastal, kui pagulased tulid Venemaalt Soome. See probleem tõsteti kiiresti poliitilise juhtkonna ette ning asi lahenes. See, et presidendi välispoliitiline võim väheneks, on minu arust positiivne ning pikaaegne protsess. Selle mõjul liigub Soome rohkem parlamentaarse võimu poole. Kui vaatame Kekkose aegadesse, siis sellest üritab Soome kaugeneda.“
https://maailm.postimees.ee/6781482/soo ... ahendajana
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:Märgin igaks juhuks ära, et mitte ühelgi presidendil peale Pätsi pole juriidilist haridust olnud ja sellistes küsimustes nad usaldavad nõunikke. Ilvese rõõmuhõisked kooseluseaduse puhul vist küll olid siiski tema enda omad, aga neil polnud vähimatki sisulist tähtsust.
President Kersti Kaljulaidi esindavad arutelul vandeadvokaat Madis Päts, presidendi kantselei direktor Tiit Riisalo ja siseosakonna juhataja asetäitja Mall Gramberg, kes nõustab presidenti õigusküsimustes.
https://www.err.ee/1119778/riigikohus-h ... mi-arutama
mongol
Liige
Postitusi: 1296
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas mongol »

trs kirjutas:Presidendi ametivisiitide mõttetuks nimetamine näitab mingit taset. Ilmselt on kõrvaltvaataja jaoks selliste arvamuste avaldajate terve elu täiesti mõttetu ja eesmärgitu tõmblemine.
IT-riigina kriitilistel aegadel videosildade jms kasutamata jätmine näitab, et presidendil pole tõesti mingit taset. Samas arusaadav, video vahendusel on raske suusatamist nautida.
Tehnikasajandi eeliste kasutamine võimaldaks ka rahaliselt kokku hoida, lennukipiletite jms pealt vähemalt. Pisiasjast algab maailm, seda võiks reakodaniku jaoks eeskuju ikka aduda. President Meri oli mu jaoks see, kes oma kiiksude kõrvalt siiski mõjus sellisena, et teda võib siiani eeskujuks pidada. Ülejäänud, mnjah..
professional retard
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Mongol: mitte miski ei asenda poliitikas vahetut suhtlust! Mis see it siia puutub? See, et meil on siin olukord hull ei tähenda, et mujal samasugune on. Hispaanias on täiesti ok olukord. Ning ega riik ega selle juhid ei pea pandeemia ajal keldrisse pugema. Riik töötab edasi ja ajab välispoliitikat.
Ja kuidas krt on suusatamine seotud Hispaania kuninga, peaministri ja välisministri kohtumisega? :wall:
Võrdleb riigipeade tasandil visiiti kellegi puhkusele sõiduga. Äkki peaksid kõik vm jt ametite ametnikud/saadikud jne kogu poliitikat ainult zoomi vahendusel ajama, et kodanik ennast puudutatuna ei tunneks!
Natuke võiks ikka mõelda ja mitte päris hulluks minna.
Lisa: isegi kaalun Tenerifele kuuks ajaks sõitmist. Naine ja koer kaasa ning minek. Elamine sõbra juures. Või pean ka siin istuma ja itkema?
Ghostship
Liige
Postitusi: 365
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Ghostship »

No baaripidajal ka ei asenda isiklikku suhtlust klientidega ükski asendustegevus, aga ometi pannakse business kinni. Mis imeloom see poliitika on, et sellele erandi peab tegema. Tavalise eraisikuna sõida muidu kasvõi kuu peale kui enne ja pärast nõutud aja isolatsioonis oled nõus olema. :wink:
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Tsiteerides klassikat: tule taevas appi :wall: võrrelda baaripidajat riigipeade tasandil poliitikaga...........
Õige-kõik saadikud istugu kodus, ametnikud kodus üldse-lõpetame riigi toimimise ära, sest yks ei suuda mõista.
P.S- Tenerifel ei ole mingit karantiini ja ka tagasitulles ei ole-annad proovi ja kõik
Viimati muutis hjl85, 08 Mär, 2021 23:32, muudetud 1 kord kokku.
manjabes
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas manjabes »

hjl85 kirjutas:Tsiteerides klassikat: tule taevas appi :wall: võrrelda baaripidajat riigipeade tasandil poliitikaga...........
Antud juhul polegi see võrdlus nii kohatu kui esmapilgul tundub - Eesti teatavasti on parlamentaarne riik. Ükskõik mida president Hispaania kuninga või Afgaani hõimupealikega kokku lepib, OTSUSTAB meil asjade üle ju ikkagi valitsus! President on lihtsalt rääkiv pea.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas mart2 »

manjabes kirjutas: ..., OTSUSTAB meil asjade üle ju ikkagi valitsus! President on lihtsalt rääkiv pea.
:wall:
Otsustajad on ikka Riigikogu ja President. Esimene võtab vastu seaduse ja teine kas kinnitab või ei kinnita. On olnud juhuseid, kui ei kinnita, Riigikohtus saab president õiguse ja Riigikogu peab seaduse ümber tegema.
Valitsus otsustab seaduse alusel. Näiteks valitsus ei saa saata missioonile ühtegi inimest, kui selleks ei ole saadud Riigikogult mandaati seadusena.
See on täpsustus, mitte hinnang presidendi kavatsetavale reisile.

Ja veel - kui mingi riigi president võtab sõna, siis kuulatakse, sest ta esindab riiki.
Meil on olnud küll juhuseid, kus Eesti majorit/kolonelleitnanti eriti ei kuulata, sest ümber laua istuvad teistel riikidel kindralid. :oops:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

mart2 kirjutas:Meil on olnud küll juhuseid, kus Eesti majorit/kolonelleitnanti eriti ei kuulata, sest ümber laua istuvad teistel riikidel kindralid. :oops:
Sõltub eelkõige mehest endast, eks ole - ise pead mees olema, et kindralid ennast(-loe: sinu sõnumit) kuulama panna :twisted:
Ning raffusvahelises keskkonnas on see harilikult ka oluliselt lihtsam, kui "kodumaal"..

Mul on muideks alati üle visanud see KV algusaegadel välla mõeldud lollakas nutulaul sellest, kuda me peame kõigi oma välisteenistujate auastmeid kunstlikult kergitama, et neid väljamaal "kuulda võetaks" :lol:

Mina tundsin ennast Kirdekorpuse kindralite // täiskolonelide seas kolonelleitnandina 3a väga mõnusalt. Kunstlikku auastmekergitust aga vajavad(ki) vaid olematu sõjalise sisu, taseme ja teenistuskogemusega äpud - no kes meil sellise kunstliku auastmekergitamise ka iseendi hädise isiku // olematu militaaralase tausta upitamiseks välla mõtlesid :lol: :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas mart2 »

Võib-olla ei saadud minu näitest hästi aru, kuid samalaadseid ongi raske võrdluseks tuua.
Keegi ei vaidlusta seda, et ise pead ka "mees" olema. Kõva mees/naine saab ka sellega hakkama ning ei lase ennast häirida.

Rahvusvahelisel poliitmaastikul on natuke teised reeglid kui militaarsüsteemis. :idea:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
manjabes
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas manjabes »

mart2 kirjutas:Otsustajad on ikka Riigikogu ja President. Esimene võtab vastu seaduse ja teine kas kinnitab või ei kinnita. On olnud juhuseid, kui ei kinnita, Riigikohtus saab president õiguse ja Riigikogu peab seaduse ümber tegema.
Valitsus otsustab seaduse alusel. Näiteks valitsus ei saa saata missioonile ühtegi inimest, kui selleks ei ole saadud Riigikogult mandaati seadusena.
See on täpsustus, mitte hinnang presidendi kavatsetavale reisile.
Hea küll, Riigikogu ma ehk jätsin alusetult rollijaotusest välja, aga Presidendi puhul on seisukoht endine - kuivõrd President ise ei otsusta midagi, vaid kinnitab Riigikogu poolt otsustatud Valitsuse ettepanekud (ja kinnitamata jätab samuti vaid üksikutel juhtudel, kui on vastuolu Põhiseadusega vmt) siis ei ole (hetke koroonaohtliku maailma kontekstis) mitte mingit mõtet (rääkimata tungivast vajadusest staardiplomaati mängida) Presidendil lennata mööda ilma ringi ning arutada igasuguseid asju SEST sellest ei muutu midagi. Kui President tuleb tagasi ja dikteerib Valitsusele-Riigikogule, et vat mina nüüd leppisin Mulla Omari või SACEURiga kokku nii, tehtagu!, siis puudub mingisugune kohustus kellelgi kohe kaevama asuda. Valitsus võib nõustuda, et jah on vaja ning sama hästi võib ka öelda, et tore küll, aga mis see meie asi on?
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas mart2 »

Ühest asjast ma tõesti ei saa aru -
kui presidendi roll on pea olematu, nagu väidate, siis miks käib igal uuel valimistel kandidaatide ümber selline tants ja trall, vahel sekka ka räpaseid vigureid...?

:dont_know:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
manjabes
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas manjabes »

https://www.err.ee/1608140284/ratas-ja- ... -silmadega
"Ja president oleks võinud oma Afganistani reisi edasi lükata. Seal polnud mitte mingit akuutset kriisi. Öelda, et sinna mineku ettekäändel on vaktsiini vaja... Eesti riik ja Afganistani riik toimiks ka sinna minemata," lisas Reinsalu.
Hiljutine välisminister, kes ilmselgelt jagab teemat rohkem kui mina, on millegipärast sarnasele arvamusele jõudnud...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas Some »

Hiljutine välisminister kritiseeris Hiinat meeleavalduste vägivaldsete laialiajamiste suhtes Taivanis...
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitus Postitas mart2 »

manjabes kirjutas:... Hiljutine välisminister, kes ilmselgelt jagab teemat rohkem kui mina, on millegipärast sarnasele arvamusele jõudnud...
Teatud erimeelsused ja etteheited jäävad alati, eriti kui neid teeb "kõrvale jäetud" isik.
Näitena sobib ka praeguse opositsiooni kriitika valitsuse kohta seoses koroona-kriisiga. Palju õiget, kuid samas ka palju asju selliseid, mis tulenevad eelmise (lugeda-nende!) valitsuse tegemata jätmistest. Ja praeguse valitsuse tegevus vs. nende oma eelmise aasta jutt "mida peaks tegema", kuid ei essugi. :evil:
Sellised visiidid lepitakse kokku palju varem ja ma ei imestaks, kui algus tehti juba Reinsalu enda juhtimise ajal.
Poliituku mälu on selline huvitav, et kui rääkida "haugi mälust", siis tuleb silmade ette kadunud Hardi Tiidus võrreldes meie tegevpoliitikutega ... :scratch:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist