10. leht 17-st

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 04 Apr, 2019 9:02
Postitas Kapten Trumm
Seekord ei ole stratkom kah massiivset kiidulaulu üles võtnud.
Miskipärast on meie peavoolu ajakirjandus täiesti mannetu. Lastakse vaid presidendi pressiesindajal käibefraase pilduda, keegi ei koti Välisministeeriumit jne. Mind huvitab küll, kas asi on ikka Välisministeeriumi ette valmistatud, et seda nii pimedas ja salaja peab tegema? Ning mida siis ikka tahetakse rääkida ning miks arvatakse, et seda peab tegema presidentide tasemel?
Sõjalises mõistes valitakse rünnaku hetk selline, kui "vastane" vahetab parasjagu üksusi välja ja on seetõttu desorganiseeritud. Kindel juhtimisahel on veel sisse seadmata, uute üksuste ülemad pole maastikuluurel käinud ja side töötab hüplikult.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 04 Apr, 2019 9:43
Postitas Viiskümmend
… näiteks Trumpi suhted täpselt sama naabriga on eurosaadikule küll tõsiselt murettekitavad olnud ja andnud ainest ikka kümneteks artikliteks. :scratch:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 04 Apr, 2019 15:16
Postitas Kriku
Pool lehekülge rängalt kodeeritud sõnumeid läks väga salajasse paika, kus konngi ei köhi ega sitik sorista.

Palun tungivalt hoiduda sisepoliitilistest postitustest.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 04 Apr, 2019 19:33
Postitas Zuslik
Viiskümmend kirjutas:Ma jään ikkagi eriarvamusele, Eestil on Venemaal endiselt ka üks poliitvang istumas - lennundusärimees Susi, kelle saatus tuleks võimaliku pingelõdvenduse korral lahendada.

Eesti õigussüsteemi esindajad on meedia vahendusel ka öelnud, et Venemaa ei tee rahapesu uurimisel Eesti poolsete uurijatega koostööd, nüüd tekib ehk ka võimalus sõlmida asjakohane koostööleping?
Susi vahetati välja nüüd juba rohkem kui aasta tagasi ! https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=81072557

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 04 Apr, 2019 21:08
Postitas Viiskümmend
Upsi, mul on siis mingid eriti suured lüngad, tuleb meie organeid tagantjärgi tunnustada. :D

Rahuarmastav Venemaa on meie jaoks alati ju mingi olulise muutuse läbinud Venemaa, et aga koostöös selle sama autoritaarse režiimiga mingit edulugu tekitada on ikkagi päris keeruline, sügavalt väärtuste põhised nagu me oleme.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 04 Apr, 2019 21:47
Postitas Martin Peeter
KK tegi suu lahti:
Kahtlemata nagu meie partnerid ja liitlased, kellega olen seda teemat puudutanud, et selline kohtumine tuleb, me alati jääme truuks oma väärtustele.
Huvitav, milliste partnerite ja liitlastega on ta seda asja juba jõudnud arutada, et selline kohtumine tuleb? Kremli vastus saabus alles eile.

https://www.err.ee/927102/kaljulaid-tah ... -gruusiast

No ei ole veenev. Miks sinna on vaja sellisel otsitud asjaolul ronida? Kes oleme meie, et Putin peaks meiega tahtma Gruusiast ja Ukrainast rääkida? Selge, et arutada on peamiselt kahepoolseid suhteid. Me ei ole mingi EL või Läänemaailma saadik.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 04 Apr, 2019 22:50
Postitas ruger
Nagu eelpool mainitud, on oht sattuda väga tõsisesse jamasse. Pärast proovi selgeks teha, et asi ei olnud nii nagu tahtsime. Sellise suhtumisega saadakse Moskvas korralik õppetund, mis võib olla nii siseriiklikult, kui ka välispoliitiliselt väga raske selgitada. ÜRO ajutine JON-i ametikoht ei ole seda väärt. Või proovib mõni inimene endale ametikohta seal ÜRO-s saada ja selleks soolotatakse. Suva sellest riigist, kui ära saab maakate juurest ametikohale, kus ei võta, ei püssi- ega ussirohi.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 05 Apr, 2019 0:25
Postitas Manurhin
ruger kirjutas: Või proovib mõni inimene endale ametikohta seal ÜRO-s saada ja selleks soolotatakse. Suva sellest riigist, kui ära saab maakate juurest ametikohale, kus ei võta, ei püssi- ega ussirohi.
Mõni saab küllap juba piisavalt hästi aru, et lootused uuesti presidendiks valitud saada pole just kõige paremad. Seega ju igati tark tulevikuks mõni kõrgelttasustatud sinekuur nt. New Yorkis vaikselt ette valmistada. Huvitav, mis järgmiseks? Palub ennast vastu võtta nt. Targal Marssalil endal? Või äkki paar visiidikest Donbabwesse ja Lugandasse :lol:? Aga võibolla polegi sellel visiidil muud tagamõtet kui kõigest Volodja Uljanovile (kes, nagu me kõik teame, on veelgi surematum kui Kaštšei 8)) 149. sünnipäeva puhul palavad õnnesoovid tänulikult Eesti töötavalt rahvalt edasi anda...

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 05 Apr, 2019 6:59
Postitas huvitun
Mordoris on alanud Eesti presidendi vastu meediakampaania.
"Eesti president kuulutas vene keele ohtlikuks"
https://news.rambler.ru/world/41985187- ... k-ugrozoy/

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 05 Apr, 2019 7:06
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Nous kamraadidega siin eespool - äärmiselt küsitav kavatsus ja järjest nallakamaks läeb :mrgreen:

Aga vähemalt saame endid lobustada selle luxemburgi tädi hämaga siin - kuniks koik poliitikateemad lukus on :twisted:

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 05 Apr, 2019 7:32
Postitas Lemet
Kisub Soome välispoliitika poole. Kuidas see Russowi sõber isand Bade nüüd läbi vanameister Krossi sule tähendaski...inimlikult klaar. Lame, aga klaar. Ja kindlasti mitte ei ilus ega auväärne.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 05 Apr, 2019 10:10
Postitas Martin Peeter
Vaatasin presidendi pressikat.
Osad ajakirjanikud olid siiski oma ametiau tasemel (n A. Kannel, Postimehest jne).
Keegi venekeelne korrespondent küsis, kas piirilepingu ratifitseerimiseks on praegusel Riigikogul valmisolek. Paistis, et see küsimus riigipeale kuidagi ei meeldinud ja ta vastas, et selle kohta tal puudub informatsioon.

https://www.postimees.ee/6562337/otsepi ... onverentsi

Aga seda, et Välismin on kõvasti asja kallal olnud, usun ma küll. Samas jälle, kus oli see meie strat kom kõik see aeg, kui juba sisuliselt tegi Kaljulaid Putinile ettepaneku kohtumiseks juba Pariisis novembris? Kas siis ei oleks põhjust vähe tugevamalt deklareerida, et me oleme valmis suhtlema tipptasemel. Ning miks on vaja saatkonna avamist ajastada lahkuva valitsuse lõpupäevadele? Kuukene avamisüritust edasi lükata on alati võimalik.

Kokkuvõttes - presidenti parafraseerides - ei tekkinud mulle veendumust, kuidas sellise sammuga menüü rollist laua äärest istujate sekka saab. Jänes, kes ennast hundi ja karu vahele laua äärde sätib, on naeruväärne. Hoopis turvalisem on olla hundi selja taga.

Üks võimalik variant on, et püüame oma läänepoolsetele liitlastele tõestada, et meie omalt poolt soovime kõik teha, et suhteid parandada ja kui nad peavadki meie pärast Venemaaga vastasseisu asuma, siis oleme meie enne seda teinud kõik enesest oleneva, et seda ei juhtuks.

Võimalik tõesti, et on saabunud lihtsalt alandlikuma välispoliitika aeg. Kui see nii on ja president tõesti sealt tühjade kätega tagasi tuleb, siis olen ma nõus siin avalikult oma kahtlustamise eest vabandama. Kui ta aga tuleb tagasi teatega, et ratifitseerime nüüd piirilepingu, loobume Tartu rahust ja kingime ilma otsese poliitilise vajaduseta ära 5% meie territooriumist midagi vastu saamata (Vene garantiid ei ole ju tõsiseltvõetavad), siis on nad koos Paedaga minu silmis ikka täielikud lontrused.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 05 Apr, 2019 10:34
Postitas Kapten Trumm
Nagu eelpool mainitud, on oht sattuda väga tõsisesse jamasse. Pärast proovi selgeks teha, et asi ei olnud nii nagu tahtsime. Sellise suhtumisega saadakse Moskvas korralik õppetund, mis võib olla nii siseriiklikult, kui ka välispoliitiliselt väga raske selgitada. ÜRO ajutine JON-i ametikoht ei ole seda väärt. Või proovib mõni inimene endale ametikohta seal ÜRO-s saada ja selleks soolotatakse. Suva sellest riigist, kui ära saab maakate juurest ametikohale, kus ei võta, ei püssi- ega ussirohi.
Selline soolotamine ongi üks varjatud risk taoliste asjade juures - paraku EL asjadega on see ka levinud.
Eesmärk ongi mõne kõrgema ametniku soov korjata endale plusspunkte ja tuntust Brüsselis, et saada eelist mõnele überpalgaga EL aparaadi töökohale saamisel. See, mis kasu või kahju asjad teevad siin, taoliselt jääb teisejärguliseks. See on ka üks põhjuseid, miks meil EL lollusi saksa täpsusega ellu viiakse.

Antud juhul peaksin seda siiski vähem tõenäoliseks - antud soolotamine on pigem seotud Presidendi kaitseleile selgelt ebameeldiva koalitsiooni tekkega.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 05 Apr, 2019 10:58
Postitas Martin Peeter
Kaja Kallas kavatseb venitada 15. aprillini, visiit on 18. aprillil. Seega uut valitsust sel ajal meil ei ole.

Proovime natuke mõelda Vene huvidest lähtuvalt. KK kaudu Läänega mingeid suhteid ei paranda, sest jänku ei ole volitatud hundi nimel läbi rääkima ning mingit vahendust hunt ja karu ei vaja. Üks võimalus on lihtsalt kokkusaamisega näidata, et Ukraina järgne isolatsioon aina mureneb ning U toetajate ring aina laguneb ning võtta siit oma väike võidupunkt, kuid mida see väärt on? Kintsu on käinud kraapimas juba niigi nii Merkel kui Macron.

Eesti sisepoliitikasse sekkumise vajadus aga ei ole ka nii selge.

Isegi, kui siin on plaanis panna "miin" piirilepingu ratifitseerimise näol uuele valitsusele, siis võib muidugi juhtuda, et venelased ei näe sellest enesele piisavat kasu Eesti seisundi destabiliseerimise näol. Lisaks võib uus valitsus otsustada, et tülli ei lähe ja I ning EKRE deklareerida, et "antud julgeolekuolukorras ei jää meil muud üle, kui leping ratfitseerida" ja siis ei võida Venemaa midagi. Kõige parem oleks veel, kui nende erakondade 2. numbrid teeksid sellise avalduse juba enne kohtumist, siis seda ettepanekut ei tule ka. Küll aga ei ole erakondade tipp sellega otse seotud. Seejuures võib EKRE ka KK-d siunata ja näidata, missugusesse sundseisu ta võib Eesti manööverdada.

Aga mis võiks veel olla Vene lähemad huvid Eesti sisepoliitikas?

Lisaks Ratase kõrvaldamisele Ke juhi kohalt või Eesti süüdijätmisele piirilepingu puudumises, võib naabrimeest huvitada ka loodava valitsuse poliitika torpedeerimine. Siin võiks olla eesmärgiks sellise valitsuse saavutamine, mis hakkaks hoogtööna vene kooli likvideerima ning saavutaks selle kaudu pingete kasvu. Nagunii paistab selle koalitsiooni hind olema Tallinnas vene poliitikute mõju kasv, mis võib kriisiolukorras olla Venele kasulik. Kõige parem ju, kui hind makstakse, aga vastu ei saa Ratas teistel põhjustel ei midagi (valitsus läheb tülli).

Ma arvan, et Venemaa ei ole veel otsustanud. Kindlasti tahetakse ära oodata koalitsioonileping ja kuidas on seal sees venekeelne kooliharidus, kaitsekulud, ja ministrite jaotus. Kui on näha, et EKRE Eestist EL-ga tülli ajada ei saa, siis pole see valitsus Venemaa huvidele hea.

No ei saa päris ilma sisepoliitikata. See rändekompakt näitas, kui seotud need teemad on. Minu meelest ma ei vali ka praegu Eesti erakonnapoliitiliselt pooli, küll aga olen rahvuslane, kes ei taha loobuda esisade verega väljavõideldust vähemalt mitte kergelt ja olematu hinna eest.

Re: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 05 Apr, 2019 11:09
Postitas Lemet
Huvitav, kas EV presidenti lastakse Putiniga kokkusaamist oodata tund, kaks või kolm...?