www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Sept, 2020 9:44

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 75 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2020 22:14 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Koroona segaduses jäi mul kahe silma vahele, aga arvan et on kajastamist väärt. Nimelt sõitsid 30nda märtsi õhtul kokku Hiina päritolu kalatraaler ning Jaapani päritolu hävitaja Shimakaze. Õnnetus leidis aset Ida-Hiina merel rahvusvahelistes vetes. Hiinlased eitavad süüd ning peavad vastutavaks jaapanlasi, aga seda oli ka oodata.

Huvitavaks teeb aga asja selle, et seal piirkonnas gaasiväljad, millele hiinlased ka käppa peale panevad. See aga on muutnud jaapanlased valvsaks. Kalatraalerile lisaks oli seal lähedal ka Hiina RVA mereväe Jiangdao-klassi korvett, mis asus peale õnnetust traalerilt uurima, kuidas selle seisukord on. Viimane info sai avalikusele teatavaks kuna asekaitseminister pidas õigeks seda sotsiaalmeediasse postitada. Hiljem ta siiski kustutas need postitused, kuid pressisekretär kinnitas et see hiinlaste korvett seal ikkagi oli.

Kas seda tehti tahtlikult või kogemata, võib igaüks veel ise järeldada. Ametlik uurimine ilmselt jääb suhteliselt ümaraks, kuna jaapanlastel on halb kogemus 2010ndast aastast kui üks Hiina kalatraaler Jaapani rannavalve paatidega õnnetusse sattus. Siiski on hiinlased seda sama taktikat varem Lõuna-Hiina merel kasutanud.

Pressikas Jaapani Kamina poolt ning NHK artikkel juhtumi kohta.
https://www.mod.go.jp/js/Press/press202 ... 330_01.pdf
https://www3.nhk.or.jp/news/html/202003 ... 31000.html

Mainichi artikkel tolle "vilepuhujast" asekaitseministri kohta.
https://mainichi.jp/articles/20200331/k ... 10/312000c


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2020 23:58 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Tundub, et Jaapan kaalub seda haiglalaeva asja hoolega. Lisaeelarvesse sai lisatud 70 miljoni jeenine (ligikaudu 600 tuhat eurot) rida, mis peaks uurima haiglalaevade loomise võimekust. Varasemas postituses jagatud ligi 3 miljardit eurot ehitamiseks ning 21 miljonit iga aasta ülalpidamiseks pärinevad 2011 aasta maavärina aegu, kui ka selliseid plaane peati. Siiski peeti tol hetkel neid hindu liiga kõrgeteks. Praegult on aga tõusnud idee, et luua võimekused teiste laevade, sh tsiviillaevade nt praamide, ümberkohandamiseks vastavalt vajadustele. Selliste meetmetega säästaks muidugi raha, küsimus on muidugi palju kasu sellest oleks kiiresti reageerimiseks. Lisaks annab asjale maiku parlamendi alamkojas olev erakondade ülene haigla ning mitmeotstarbeliste toetuslaevade ühendus, kes soovib kahe sellise laeva ehitamist aastaks 2023. Nende hinnangute järgi saaks laevad ehitatud 5 miljardiga, 2.5 miljardit tükk, ning plaanide järgi peaksid mahutama 1000 patsienti, 500 tükk.

https://news.goo.ne.jp/article/jiji/pol ... 1X863.html
https://news.goo.ne.jp/article/sankei/p ... 30048.html

Lisaks suundus Vaiksele ookeanile läbi Miyako väina Kustja õdelaev Liaoning koos 2 Luyan III-klassi raketihävitaja, 2 JiangkaiII tüüpi fregatti ning 1 Fuyu klassi kiire lahingtoetus laevaga. See on Liaoningi jaoks neljas selline reis alatest 2019 aasta juunist.

https://www.mod.go.jp/js/Press/press202 ... 411_01.pdf
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=2020 ... onews-soci

Märtsis saabusid ka Miyako saarele lisaväed. Nimelt lisandus sinna saare 380 pealisele garnisonile ka 240 pealine maa-õhk tüüpi rakettide ning ning laevatõrjerakettidega üksus. Garnisoni formeerimist tähistav üritus toimus olenemata linna ning kohalike arstide tungivale soovitusele see edasi lükata. Ürituse ajal protesteerisid linnaku ees ka hulk kohalikke, kelle arvates suurendab saare kindlustamine sõjariski ning ka tõenäosust, et sõjas sattub Miyako saar lahingute keskpunkti.
https://mainichi.jp/articles/20200405/r ... 40/011000c


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 16 Apr, 2020 15:03 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Tundub, et kosmose eskadrill, vähemalt oma algse jaapani keelse nimega jääb tulemata. Nimelt väitis Jaapani kaitseminister, et suhteliselt suur hulk inimesi seda nime jamaks pidanud ning ta kinnitas et see nimi ei ole veel ametlik ning nad veel töötavad selle kallal. Konstitutsioonilise Demokraatiliku Partei liige Konishi Hiroyuki andis aga teada, et nimes kasutatud väljend, mitte siis see kosmose oma, on ajalooliselt liiga seotud too teise maailmasõja aegse ning eelse Jaapani armeega ning selleks, et kinni pidada Jaapani patsifismi nõuetest tuleks enesekaitsevägedele luua enesekaitsevägede jaoks sobiv termin.

Kui Borja ja VVP veel teemat loevad, siis see on üks nendest põhjustest, miks see koletu militaarlingvistika jaapanlaste kohta tekkib.
https://mainichi.jp/articles/20200416/k ... 10/167000c

Jätkub ka tragikomöödia Futenma lennubaasi ümber. Nimelt teavitas Jaapani kaitseminister protestist 143 830 liitri PFOSist tekkinud kustutusvahu lekkimist väljaspoole baasi. Vaht võib nimelt tekitada vähki. Baasi siseselt koguti kokku 83 270 liitrit vahtu ning ameeriklased põhjendasid vahu lekkimist sellega, et ühe angaari kustutussüsteem aktiveerus, ilmselt siis kogemata.

https://mainichi.jp/articles/20200416/k ... 40/192000c


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 9:58 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Jätkub tants ja trall Miyako saare ümber. Nimelt tuvastati sealt lähetusest naasnud maaenesekaitseväelaselt koroonaviirus. Kohalik kodanikuühiskonna organisatsioon, "Me ei vaja rakettibaasi"* - soovib, et avaldatakse teiste baasis olevate sõdurite tervislik seisund, koroona suhtes, ning nõuab õppuste lõpetamist kuna see on "ebavajalik ning mitte pakiline". Viimast põhjendatakse sellega, et sama on palutud teha tsiviilisikutel, et vältida viiruse levikut.

https://mainichi.jp/articles/20200421/r ... 40/013000c
------------------------------------------------------------
* tegelik nimi on rakettibaasi mitte vajavate Miyako saare elanike koostöökomitee.
------------------------------------------------------------

Avastati ka nakatunu, kahekümnendates meesterahvas, Somaalia piraaditõrjeoperatsiooni staabis, Bahreinis. Härra ise viidi haiglasse ning ülejäänud 6, kelle nakkatumist pole veel tuvastatud isoleeriti oma majutuspaigas ning neid staapi veel ei lubata. Kokku on jaapanlastel seal staabis 10 inimest, kes koordineerivad jaapanlaste panust sellele missioonile. Just hiljuti lükkati edasi võimalik sõdurite rotatsioon, et vältida nakkatumist ning võimaldada missiooni jätkamist.

https://www3.nhk.or.jp/news/html/202004 ... 41000.html
https://www.asahi.com/articles/ASN4K7KWWN4KUTIL061.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2020 22:24 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Ei tea otseselt mida isegi arvata, aga tundub et väiksed laevad liiguvad Vladivostoki tagasi.

Jaapanlased tuvastasid Soya neemest kirdes 40km kaugusel 7 Vene laeva liikumas kursil SWW. Nende hulgas siis 6 Tarantul-III/Projekt 12411 klassi raketikaatreid ning 1 Ropucha I/Projekt 775 klassi dessantlaev.

https://www.mod.go.jp/js/Press/press202 ... 427_01.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 10:38 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Kuna Filipiinide teema puudub, siis kajastan siin. Jaapanlased said siis esimese sõjatehnika ekspordiga uute seaduse* all hakkama. Selle hetkeni on peamiselt osi eksporditud. Müügiks läks siis 3 J/FPS-3 radarit ning 1 J/TPS-P14 tüüpi radar. Viimane on liigutatav, näiteks veoki kastis, kuid esimesed on statsionaarsed. Kogu tellimuse hinnaks arvestatakse 90 miljonit USD ning ametlik tellimus peaks sisse antama mais. Filipiinid on saanud jaapanlastele tähtsaks partneriks relvastuse ekspordis, peale praeguse radari müügi kinkisid nad ka 2016ndal aastal Filipiinidele 5 TC-90 treeninglennukit. Teine artikkel just viitabki sellele, et too kingitus võis saada otsustavaks kuna aitas kasvatada usaldust Jaapani sõjatehnika toodangu suhtes võrreldes Taiga, kus võitis hispaanlaste pakutud radar.

Autori artikkel jõuab ka huvitava järelduseni, kuidas müüa Sōryū-klassi allveelaevu, nimelt võiks kinkida soovijatele ning võimalikele partneritele vanemaid allveelaevu, mida jaapanlased ise teenistusest maha võtavad.

http://www.asahi.com/ajw/articles/13247035 (artikkel inglise keeles)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a ... sz-int&p=1 (artikkel jaapani keeles)

-------------------------------

* Seaduse nimi siis "Kaitsevarustuse ja -tehnoloogia ekspordi kolm põhimõtet" ning need põhimõtted on
1. Eksport on keelatud - (1) Kui ekspordiga rikutakse Jaapani valitsuse sõlmitud lepingust või muust rahvusvahelisest lepingust tulenevat kohustusi,
(2) Kui ekspordiga rikutakse ÜRO Julgeolekunõukogu resolutsioonil põhinevat kohustusi,
(3) Riigile, kelle suhtes on ÜRO Julgeolekunõukogu rakendanud meetmeid rahvusvahelise rahu ja julgeoleku säilitamiseks või taastamiseks relvastatud rünnaku tagajärjel

2. Eksport on lubatud vaid - (1) Kui eksport aitab aktiivselt edendada rahu ning rahvusvahelist koostööd,
(2) Kui see aitab kaasa Jaapani julgeolekuga piirdub

3. Jaapani valitsus suudab veenduda selles, et eksporditud asju ei kasutata mittesihtotstarbeliselt ja/või ei müüda edasi kolmandatele riikidele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 21:37 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Jätkates protestide teemaga, Yamaguchi prefektuuris asuvasse Iwakuni mariinide baasi saabus 2 Osprey'd, mida kasutatakse jaapanlaste väljaõppeks. Kohalikud on aga selle vastu ning nõuvavad nende liigutamist teise kohta. Ospreydel on halb maine Jaapanis, sest neil on paha kalduvus taevast alla sadada.

https://www.asahi.com/articles/ASN583T3HN58TZNB002.html (jaapani keeles)

Jaapani kaitseminister on ka täpsustanud oma "kosmose eskadrilli" ideed. Üksus saab koosnema 20nst inimesest ning selle hetkel sõnastatud ülesandeks saab olema "Jaapani satelliitide kaitse kosmoseprügi eest", seda siis peamiselt jälgimise teel. Üksuse kallal hakkatakse töötama alates 18ndast maist ning jaapanlased loodavad sellega valmis saada aastaks 2023.

https://mainichi.jp/articles/20200508/k ... 40/189000c (jaapani keeles)

Jaapani meedias levis ka libauudis, kus väideti et Jaapani KaMin andis alla Aegis Ashore paigutamisel Shinya polügoonile Akita prefektuuris.

https://news.goo.ne.jp/article/jiji/pol ... 8X667.html (jaapani keeles)

Viimaks ei saa jätta mainimata ka hiinlasi. Nimelt tungis Hiina piirivalvelaev Jaapani territoriaalvettesse Senkaku saarte lähedal ning tegeles seal kalameeste kallal normisega. Jaapani piirivalvelaevad ajasid too minema.
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=2020 ... 48-san-pol (jaapani keeles)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2020 10:32 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Tutvustati siis ka jaapanlaste uusi Type 20 nime kandvat automaati. Järgmiseks aastaks peaks siis kätte saadama 3283 automaati, mis lähevad siis esmalt "esimese ešeloni" üksustele ehk siis too jaapanlaste merejalaväelasteüksus ning ilmselt ka siis tavalised jalaväeüksused Hiina lähedal asuvatel saartel. Nende relvade hanke maksumus selleks aastaks on siis 900 miljoni jeeni (umbes 8 miljoni eurot).

Lisaks tutvustati ka valitud püstolit SFP9.

Pilt

http://www.asahi.com/ajw/articles/13386038 (artikkel inglise keeles)
https://mainichi.jp/articles/20200518/k ... 40/097000c (artikkel jaapani keeles)
https://hobbyjapan.co.jp/armsweb/report/1440.html (artikkel jaapani keeles, suuremad pildid)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 0:37 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Link siis selle aasta Fuji õppuse videole. Publikut küll see aasta ei ole, kuid kogu asi vaadatav läbi Youtube ka laivis. Meie aja järgi laupäeval 0400 peaks algama.

https://www.youtube.com/watch?v=SAN4vYwIoHU


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2020 18:04 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Lõpuks lõppes too Aegis Ashore tragikomöödia. Jaapani kaitseminister teatas, et neid ei tule. Mitte ainult algupärastesse paikadesse Yamaguchi ning Akita prefektuurides, vaid et see projekt läheb pikemaks ajaks kalevi alla. Ametlikult on põhjus selles, et ei suudeta tarkvaraga kontrollida, kuhu kanderakett kukkub. Peale tarkvara on aga veel probleeme raudvaraga ning Aegis Ashore hinda nimetatakse veel põhjusena, miks juhe seinast välja tõmmati. Kaitset plaanitakse jätkata Aegise laevadega.

https://www3.nhk.or.jp/news/html/202006 ... 81000.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 02 Aug, 2020 22:01 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
https://news.yahoo.co.jp/articles/46a90 ... a5d567d4d3 (artikkel jaapani keeles)

Kümnendal augustil saab siis täis seitsekümmend aastat enesekaitsevägede loomisest. Artikkel kajastab siis algusaastate kaost, mille üks irvhammas ühel hetkel "mütoloogiliseks ajaks" ristis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 18:38 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
https://www.sankei.com/politics/news/20 ... l(artikkel jaapani keeles)

Koroonakriisi varjus on Ida-Aasias toimunud nii mõndagi huvitavat. Loodetavasti akf-id mäletavad 2012. aastal lahvatanud pingelist olukorda Senkaku saarte üle. Alates teisest augustist kehtib siis uus rekord, nimelt sai sellel päeval täis 111 järjestikust päeva, millal on tuvastatud Hiina laevu, nii jõuorganite kui tsivilistide omi, antud saarte külgvööndis. Pressikonverentsis, mis on ka artikli teemaks kinnitab Jaapani kaitseminister Kono Taro, et vajadusel sekkuvad enesekaitseväed rannavalve toetuseks, kuid keeldus täpselt selgitamast mida ta selle all mõtles.

Manus:
Screenshot_2020-08-05 000465486 pdf.png
Screenshot_2020-08-05 000465486 pdf.png [ 109.01 KB | Vaadatud 669 korda ]

Senkaku saarte ümbruses tuvastatud Hiina laevade statistika


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2020 10:03 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20668
Asukoht: Viljandimaa
Jaapan hakkab keskmaa tiibrakette hankima? https://www.err.ee/1134015/jaapan-voib- ... ritooriumi

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2020 13:33 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Tiibrakettide, nagu ka mõndade teiste uute võimekuste ümber, käib seal küllaltki tihedalt tants ja ooper. Esimesed sammud tehti 2017ndal aastal kus alustati lühimaa tiibrakettidega F-35tele ning F-15Jdele siis JSMid, AGM-158d ja LRASMid. Kamin leiutas uue termini - standoff missile, loovalt lähenedes siis patiseisu rakett, kuna tiibrakett tundus liiga agressivne.

Võrreldes 2017nda aastaga on aga julgeoleku olukord uuesti paar kraadi hullemaks läinud. Lõuna-Koreaga ollakse tülis, Põhja-Korea paneb oma katsetustega edasi nagu varasemalt, Hiina muudkui jätkab oma tõusu jne. Jaapan saab veel jänkidega suhteliselt hästi läbi, Abel ja Trumpil oli küllaltki hea suhe. Abe on aga peaminister ainult veel loetud päevad, 14ndal valitakse uus erakonna esimees ning 16ndal pannakse uus juht pukki. Juhiks saab umbes 90% tõenäolisusega artiklis ning ka teemas varasemalt valitud Suga Yoshihide, kabineti kantsler/sekretär/suuvooder või kuidas iganes ma teda nimetasin, tema seljataga on peaaegu kõik erakonna faktsioonid, va siis need mida juhivad tema rivaalid. Lisaks on ta läinud juhtima arvamusküsitlustes, vaatame muidugi mis sellest saab. Artiklis mainiti ka tema rivaali Ishiba Shigerut ning tema üllatavat repliiki. Kommenteeriks lihtsalt seda, et üllatavad kommentaarid on selle mehe leib. Tema suust on kõlanud ka repliik, "Jaapan peab säilitama oma tuumajaamad, et omada võimekust korraldada esimene löök Põhja-Korea vastu." Poliitikast siis kõik.

Milleks siis need tiibraketid, või nagu Jaapani ajakirjandus sõnastab seda, milleks siis see võimekus rünnata vaenlase baase? Strateegilisi põhjuseid miks enesekaitseväed neid tahavad ei pea ilmselt akf-idele selgitama. Tõenäoliselt ollakse oma lühimaa tiibrakettide kasutusele võtmisega piisavalt kaugel ning on olemas ka vahendid, et soovitakse teha järgmine samm. Teiseks muidugi ka lahkuv Abe, kuigi põhiseadust ei saadud muudetud saaks seda tagantjärele ikkagi lugeda tema saavutuseks, millega ta saab endale nö ordeneid rinda. Mõned ajakirjanikud pakkuvad ka et see on alternatiiv Aegis Ashore-le, mille planeeritud väljatoomine läks hetkel kergele puhkusele. Ehk siis saaks luua võime, millega Kimile ning ka Hiinale vastu vahtimist anda kui nende rakette alla ei saa lasta. Venemaa, nagu artiklis viidati, ilmselt siin pigem küsimuseks ei ole.

---------

Lisan ka hiljutise CSISi, Ameerika mõttekoda, vestlusringi Jaapani kaitseministriga.

https://www.youtube.com/watch?v=izqXpgUjQPo


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Jaapani enesekaitseväed
PostitusPostitatud: 16 Sept, 2020 11:58 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 431
Jaapanil on siis uus peaminister, endine valitsuse kantsler Suga Yoshihide, ning nagu on teada tuntud lugu tähendab uus peaminister uut valitsust. Kuna ei ole soovi asja liiga poliitikasse ajada piirdun vaid kaitseministriga, kes on ka uus. Praegune kaitseminister Kono Taro suunatakse ümber riigireformi eest vastutavaks ministriks ning uueks kaitseministriks peaks eeldatavalt saama Kishi Nobuo, kes on eelmise peaministri Abe Shinzo noorem vend. Kuulsate sugulaste nimekiri on tal aga pikk, seega piirdun praegult ainult Abega. Nüüd aga mehest endast.

Kishi Nobuol on tugev välispoliitiline taust ning ta on hoidnud kahel korral asevälisministri ametikohta, 2013ndal ning 2016ndal aastal. Komisjonide kohalt saab välja tuua 2016ndal aastal välisasjade komisjoni esimehe rolli ning 2018ndal aastal julgeoleku komisjoni esimehe rolli. Veel ei saa jätta märkimata tema rolli Jaapani-Taiwani suhete edendamise ühenduse peasektretärina, mis võib viidata katsele süvendada Jaapani ning Taiwani kaitsesuhteid. Seda just seetõttu, et seda meest saab nimetada korralikuks pistrikuks. Põhiseaduse muutmise soovid soovideks, aga ta on ka kollektiivse enesekaitse toetaja ning ka tuumarelvade omandamise toetaja. Viimast küll juhul kui julgeoleku olukord seda nõuab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 75 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Dr.Sci ja 15 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt