Sõda Gruusias (08.08.08)

[rbl]

USA luure magas maha Nõukogude Liidu lagunemise, 9/11 sündmused, Iraagi massihävitusrelvad ja palju palju muud, sellele organisatsioonile ei tasu küll lootma jääda. Eks sellel Venemaa-Georgia sõjal olnud mitmeid põhjusi. Teisalt jälle pani Ansip oma natsionalistliku, provokatiivse Venemaa vastase tõmblemise ja pronkssõduri jamaga Venemaa sundseisu, Venemaa lihtsalt oli sunnitud reageerima, et oma au kuidagigi päästa. Et abitu ja kaitsetu NATO, EL liikme Eesti ründamine tähendanuks samahästi kui maaslamaja löömist, otsustas Venemaa nähtavasti tümaks teha Georgia kui Eesti lähima liitlase...

Ida-Virumaal vaevalt, et mingeid separatistlike meeleolusid üles kütma hakatakse. Eesti on koos Soomega Venemaale üks eeskujulikemaid naabreid, Venemaa mured asuvad hoopis Dagestanis ja see on rahvusvaheline terrorism.

[hillart]

... Teisalt jälle pani Ansip oma natsionalistliku, provokatiivse Venemaa vastase tõmblemise ja pronkssõduri jamaga Venemaa sundseisu, Venemaa lihtsalt oli sunnitud reageerima, et oma au kuidagigi päästa.

Omapärane elufilosoofia.
Nii, et näiteks, kui tööl saab mees ülemuselt sugeda, siis tuleb koju ja peksab naist-lapsi. Nii just-kui peabki olema ja nii ongi õige ning täiesti mõistetav? Ei, noh ...

[rbl]

Omapärane elufilosoofia.
Nii, et näiteks, kui tööl saab mees ülemuselt sugeda, siis tuleb koju ja peksab naist-lapsi. Nii just-kui peabki olema ja nii ongi õige ning täiesti mõistetav? Ei, noh ...

Solvunud rahvale tuleb ju ometi midagi vastu pakkuda, vastasel korral rahvas pettub, moraal käib alla, meeleavaldused ja valimistel enam hääli ei saa. See on rahvusliku uhkuse ja au küsimus. Eestis vist sellist asja ei eksisteerigi?

[Kapten Trumm]

Siin tuleb muidugi vahet teha, et ühekordsed väga piiratud osalejate arvuga aktsioonidest on oluliselt raskem infot saada kui ettevalmistatavatest sõjalistest aktsioonidest.
Nimelt on esimesel juhul seda "müra", mis kaasas käib, tublisti vähem, selle "müra" järgi ju seiret tehaksegi. Teisel juhul siis tehakse "maskirovkat", varjamaks tõelisi kavatsusi.

Neilsamadel põhjusel suutis ka Drambjan päris kaugele jõuda (ja vähe oskuslikum-kurjem mees oleks antud juhtumil ka laibavirna tekitanud). Või Breivik.
Sestap mõjuvad taolisel puhul üsna õõnsalt igasugu rahalised ambitsioonid "juhtumi vältimiseks on vaja osta 5 kopterit, 10 kaatrit ja tõsta palka 2 miljardi eest"."tõmbame relvaloa omanikud liistule" - peale Õismäe LOV-i tulistamist).
Selline lähenemine lihtsalt ei aita eriti palju edasi.
Kui sul on vajalikud ressursid kättesaadavad, ise pole eriline huvi objekt ja oma plaani teed ise ja ise ka ellu viid, on tõenäosus üsna pisike, et sind ennetatakse.
See ongi terrorivastase võitluse peamine traagika.

Sestap jäävad ka tulevikus pommid lõhkema ja mingid üksikud püssimehed pantvange võtma.

[piirivalvur]

Corvus, miks siis luureorganisatsioonid tuhnivad oma oponendi struktuuris, selle töötajate sotsiogrammides ja isikuomadustes ? Vahest sellepärast et kuna mingist mastaabist tegevuse varjamine võimatu on tuleb tegeliku kavatsuse signaal sööta ette nii et see otsustusprotsessi käigus vähetähtsana,infomürana jms. ignoreerimisele läheks? Normandia dessandi õige plaan söödeti kah ju ette inimesele keda keegi tõsiselt ei võtnud. Oma inimluure( ehk siis eelneva tegevuse läbinägemise võimekuse) nõrkust USA ise möönab juba eelmisest kümnendist.

Ronald D. Asmuse raamatu puhul on õõvastav-justnimelt õõvastav Gruusia sõja puhkemise üllatuse siirus. Inimene on tõsiselt jahmunud võimaluse üle et üks riik võib teise suhtes mingi sõjalise aktsiooni ette võtta. Nagu meie ajaloo lõppu uskuvad lillelastest poliitikud juba.

[rbl]

Ja kus riigis siis "lugupeetav" ise elab? Kas Google Translator pakub tõesti tõlkes nii head eesti keelt või on endal keel hästi omandatud?

мой адрес не дом и не улица, мой адрес советский союз!

[setu]

Esmaspäeva õhtul oli Corvuse jutu kinnituseks ETVs neljaosaline dokk Putin, Venemaa ja lääs - nimelt Gruusia sõda puudutav osa. Väga puhtalt oli toodud välja oluline info; seevastu muu müra oli eemaldatud. Suurepärane ja kvaliteetne ülevaade.

[Kapten Trumm]

Sama üllatatud oldi ka selles, et Hitler va raisk ikkagi ründas Poolat. Informatsioon vägede koondumisest oli olemas. Aga loodeti "imele" või siis pigem kainele kaalutletud mõtlemisele Saksamaa kõrgema juhtkonna poolt. Mille kõige tervemõistuslikum esindaja oli näiteks sakslaste kindral Georg Thomas, kes täpselt prognoosis, mis hakkab juhtuma. Kas teda Hitleri ja Co poolt kuulati?

Probleemne on alati jah see olukord - vägede kogumisest info saadakse, kuid loodetakse eiteamillele.
Laias laastus oli ju Kuveidi ründamine 1990 ja Yom Kippur 1973 sarnasest zanrist.
Ja siis üsna piiratud ajalises aknas selgub, et imet ikka ei juhtu ja vastane ikkagi tuleb - ja mastaapsemaks ettevalmistuseks jääb siis aeg liiga napiks.
Arvestada tuleb, et mobiliseerimine on high profile tegevus, mis ei jää märkamatuks - eriti riigis, kus kõvasti viiendat kolonni sees.
Enamasti toob see kaasa pöördumatuid protsesse ja eskaleerumise.
Kes on näinud, milline liiklus kaasneb Scoutspataljoni kompanii+ lisapudinate Adazi viimisega, siis ärge tule rääkima, kuidas see salaja toimub.
See on ju tegelikult alla poole ühestainsast pataljonist.
10 pataljoni mobiliseerimine ja liikumine idapiirile tähendab Eestis, et autokolonnid ulatuvad Tallinnast Võruni.
See protsess on märgatav pea igas "sagedusvahemikus" - alates luurelennukite sensoritest (AWACS suudab näha isegi üksikuid autosid maanteel), raadioliikluse tekkest eetris kuni sadade pahatahtlike silma/kõrvapaarideni.

Probleemi lahendus leiutati EKV-s juba 30ndatel aastatel - kiiresti töötav ladus ja territoriaalne (vältimaks suuri liikumisi) mobilisatsioon + kõrges valmiduses katteväeosad.
Miks räägin - minuarust on see ka Eestis riskistsenaarium.

Ja mis puutub ajaloo lõpu uskumist, siis taaskord ei tasu klammerduda klišeedesse, mis oma aktuaalsuse kaotasid juba 2001.aasta 11.septembril. Kui arvad teisiti, siis peaks ju sul olema lihtne nimetada allikat või artiklit, mille puhul meie Eesti oma mõjukas poliitik või kamina ametnik (või ükskõik milline kõrgelt kinni makstav bürokraat) räägib Fukujama varasemal filosoofial põhinevat juttu peale nimetatud kuupäeva.

Palgaarmee leelotamine käis ikka hulka aastaid peale 2001 kui täpne olla.
Palgaarmee-idee, mida 2000ndate algupoole agaralt mäluti on ju osa fukujamistlikust EV julgeolekupoliitikast.
See oli ju osa tollasest "julgeolekunägemusest" - armeed on vaja koostööoperatsioonideks kolmanda maailma kriisikolletes, sest külma sõja ohud, sh venelaste ekspansionism on koos bipolaarse maailmakorraga jäädavalt möödas. Ei kaotanud nad midagi aktuaalsust 2001, vaid pigem kuskil 2005. a paiku ning viimase laksu andis Gruusia sõda 2008.

Küll on olemas üks väike uurimistöö (P. Kuimet), kus selgus, et nn fukujamistid Eestis ei suvatsenud üldse avalikus meedias midagi oma julgeoleku-ideedest kommenteerida, väikse otsinguga leitav. See on ka põhjus, miks corvus selle surub.

[tommy]

Igav sealmaal ei hakka....
http://cyxymu.livejournal.com/1249384.html

[mb]

Kas ajalugu kordub http://uudised.err.ee/index.php?06260135 loodetavasti nad

[kibek2si]

Tere!
Otsisin gruusia kohta natukene ja sattusin selle peale:http://pik.tv/en/news/story/46101-russi ... -mountains

Kood: Vali kõik

Russian military forces have been gathering in Dagestan’s mountainous districts at the Georgian and Azerbaijani borders, Contact.az reported Aug. 29, citing a number of Dagestani internet sources.

Ega ometi jälle?

[kaur3]

Rindereporter Babtšenko 2. ja 3. päev sõjas.

http://starshinazapasa.livejournal.com/438748.html

http://starshinazapasa.livejournal.com/445358.html

[tommy]

Üks (võimalik)mõttekäik viimase kokkupõrke kohta Vene-Gruusia piiril....
http://alpinist.livejournal.com/738796.html

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Üks (võimalik)mõttekäik viimase kokkupõrke kohta Vene-Gruusia piiril....
http://alpinist.livejournal.com/738796.html

Huvitav materjal

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Mõningaid post888-ümberkorraldusi siis Georgia riigikaitses

- väeliikide struktuurist loobumine - kaitsejõud on nüüdsest maaväepõhised
- varasem ühendstaap nimetati ümber peastaabiks(-general staff)
- väeliikide staabid likvideeritud
- kopteritepõhine õhuvägi armeelennuväena maaväe koosseisu
- mereväest saab paramilitaarne rannakaitse
- senise maaväestaabi asemel on 2 regionaalset operatiivjuhatust - ida ja lääne oma
- loomisel on ajateenijatest jalaväepataljonid
- ohvitserikoolituse reform - erineva astme ja/või relvaliigi ohvitserikoolitused, täiendkoolitused ja staabikolledž on nüüd kõik rahvusliku kaitseakadeema koosseisus