Vilks kirjutas:EOD
Tšehhoslovakkias olid 1968. aastal kõige halastamatumad just DDR ja Ungari sõdurid. Ehk riikidest, kus vabaduspüüded olid vastavalt 1953 ja 1956 veriselt maha surutud. "Nagu meil omal ajal, nii meie nüüd".
Ei usu, kõik käis ikkagi venelaste sunni järgi ja ma pole kuulnud, et nad seal oleksid teisi VLO väeosasid kasutanud.
Tahaks vihjet või linki allikale.
Kas allikaks sobib minu kunagine korterinaaber, kes 1968. aastal vedas ajateenijana Volgaga 11. Armee luureülemat ja osales ise Tšehhoslovakkia "ürituses"? Kindlasti leiab interneedusest ka osalenute kirjalikke memuaare. Eriti tšehhide omi.
Mõned meenutused:
Tšehh viskas kivi Nõukogude tanki pihta. Tanki komandör hakkas talle torniluugist poliitõppust pidama. Seepeale NVA ohvitser astus ligi ja lasi mehe pikemata maha.
NVA sõduritel oli käsk blokeerida tänav ja mitte kedagi läbi lasta. Keset tänavat paigutati kuulipilduja ning tänava algusse tõmmati kriidiga joon. Joone taha kogunenud erutatud rahvamassist välja ei tehtud, kuid nii kui keegi üle joone astus, järgnes valang. Samuti tõmbas postile pandud NVA sõdur enda ümber kriidiga ringi. Piisas kellelgi sellest üle astuda...
Muuseas oli tankistidel korraldus mitte rammida lapsevankreid, sest neis võisid olla tankitõrjemiinid. Lastest endist võis üle sõita.
Aga jah, loe interneedusest tšehhide meenutusi. Mingit kirjalikku dokumenti käsuga julmusteks Sa kindlasti ei leia, kõik vastavad korraldused olid suusõnalised. Kirja läks ikka "vennasrahva abistamine, kes oli langenud alatute imperialistide salasepitsuste ohvriks".
В ночь на 21 августа 1968 года начался временный ввод войск СССР, Народной Республики Болгарии (ныне Республика Болгария), Венгерской Народной Республики (ныне Венгрия), Германской Демократической Республики (ГДР, ныне в составе Федеративной Республики Германии) и Польской Народной Республики (ныне Республика Польша) на территорию Чехословацкой Социалистической Республики (ЧССР, ныне самостоятельные государства Чехия и Словакия) в соответствии с тогдашним пониманием руководством Советского Союза и других стран-участниц сущности интернациональной помощи. Он осуществлялся с целью "отстоять дело социализма" в ЧССР, предотвратить утрату Коммунистической партией Чехословакии (КПЧ) властных полномочий, возможный выход страны из социалистического содружества и Организации Варшавского Договора. (ОВД).
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Wikipedia kirjutab, et Ida-Saksa väed ei osalenud:
The participation of the German Democratic Republic was cancelled just hours before the invasion. The decision for the non-participation of the East German Army in the invasion was made on short notice by Brezhnev at the request of high-ranking Czechoslovak opponents of Dubcek who feared much larger Czechoslovak resistance if German troops were present on Czechoslovak territory, due to previous Czech experience with the German occupation of Czechoslovakia.
Kriku kirjutas:Wikipedia kirjutab, et Ida-Saksa väed ei osalenud:
The participation of the German Democratic Republic was cancelled just hours before the invasion. The decision for the non-participation of the East German Army in the invasion was made on short notice by Brezhnev at the request of high-ranking Czechoslovak opponents of Dubcek who feared much larger Czechoslovak resistance if German troops were present on Czechoslovak territory, due to previous Czech experience with the German occupation of Czechoslovakia.
Mul oli kolleeg ja ülemus (nüüd juba teisel pool Charonit), kes rääkis mulle 1994-95 oma tollasest sõjakäigust. Tema küll rääkis kokkupuutumistest Ida-Saksa sõjaväelastega.
Eriti Ungari, aga pisut ka Poola oleks pidanud mõtlema eelnenud II ms peale. Ei olnud aga nende okupatsiooniretkel selle koha pealt häda midagi (või pole midagi suuremat kostnud välja?)...
Siin: https://www.zeit.de/1994/34/allzeit-bereit
mina avalikust osast lugesin välja (aga minu saksa keel on ka kehvakene), et ametlikult väitsid sovetid ja idasakslased, et neid seal pole, aga tšehhid väitsid, et on neid on nähtud ikka küll. Igatsugu luurajaid olevat küll olnud...natuke rohemehikeste moodi?
Artiklil on veel osa, mille lugemine seisab kontoloomise ja regamise taga. Väidetavalt pärast neid toiminguid tasuta.
Minu kadunud ülemus jutustas, et oli kordusõppusteks mopitud Tallinnast autobaasist (nagu need olid ehitatud üles vajadusel kohese sõjaväeüksuseks konverteerimisega), aga mis sõidukiga ta juba ČSSR -s oli - ei mäleta. Igal juhul sõitsid nad mingi tšehhide elavkilpi sisse ja soveti ohvitserid hakanud protestijatega sõnelema. Siis olid kohale jõudnud sakslased, kes lasid algul hoiatuseks valangud õhku ja ajasid siis protestipundi kiiresti laiali.
Vana ei lakanud veel 25 a hiljemgi sakslaste kiire ja resoluutse tegutsemise üle imestamast...kuna vana on juba teisel pool, võib ka tema nime ütelda välja - Arkadi Grigorjevitš Bokin, 1932-2015. Auastmelt mingi tehnikakõrgkoolijärgne leitnant vms.
Autobaas oli ilmselt üks sõjaväestatud autokolonnidest (näiteks 3051-g).
Tšehhi ürituseks oli mobiliseeritud ka üks taksopark - vist Vilniuse oma, kuid pead ei anna. Igatahes Volgad värviti sõjaväeroheliseks. Mehed värvisid võimalikult õhukeselt, et pärast lihtsam maha pesta oleks.
Korterinaaber käis oma Volgaga ka informaatoritelt ettekandeid ära toomas. Teatud ajal tuli teatud kohas olla, seal anti materjal üle. Automaat pidi istme all olema ja Makarov taskus.
Kuipalju 11. Armee üksusi kaasatud oli, et tea. Igatahes 1. Moskva-Minski Motolaskurdiviisi rembat oli Tšehhis, seega diviisist oli raskem raud kohal. Laskurrelvastust remontisid polgutöökojad.
Eestikeelset kirjasõna ka.Vladimir Pool ,,Minu elu ja teenitus KGB-s."9.peatükk.Selgituseks:autokolonnist number 3052 moodustatud väeosa zampoliidiks sattus Vladimir Pool,tolleaegne Rahvakontrolli töötaja.
Боевой состав войск ОВД в операции "Дунай"
в действительных номерах и наименованиях войсковых частей
Наименование в/частей Номера в/частей и количество
ГРУППЫ ВОЙСК, ВОЕННЫЕ ОКРУГА, в т. ч. : 13
- группы войск ГСВГ, ЮГВ, СГВ;
Всего - 3
- военные округа Московский округ ПВО, ПрикВО, ПрибВО, БВО, ОдВО; частично УрВО, МВО, КВО, СКВО, САВО;
Всего - 10
АРМИИ, в т. ч. : 17
- общевойсковые ГСВГ - 8 гв ОА, 20 гв ОА;
ПрибВО - 11 гв ОА;
ПрикВО - 13, 38 ОА;
ОдВО - 14 гв ОА;
БВО - 28 ОА;
Всего - 7
- танковые ГСВГ - 1 гв ТА;
ПрикВО - 8 ТА;
ВП ПНР - 2 А;
БВО - отд. части 5 и 7 гв ТА;
Всего - 3
- воздушные
СГВ - 4 ВА,;
ЮГВ - 36 ВА;
ПрикВО - 57 ВА;
ГСВГ - 16 ВА;
БВО - отд. части 26 ВА;
МВО - 24 ВА ВГК и ВВС;
Всего - 4
- зенитно - ракетные, озадн ПрикВО - 350, 1096, 1097 озрдн;
ВДВ СССР - 105, 744 гв. озадн;
ПрибВО - 617 озрдн;
Всего - 6
- аэродромно - технического обеспечения, аэродромного строительства ГСВГ - 4, 9, 243, 422, 465, 466, 473, 488 обато, 66 оиаб, 111 обас;
СГВ - 184, 247, 251, 253, 767, 945 обато;
ЮГВ - 228, 229, 236, 784 обато;
ПрикВО - 389, 613, 932 обато, 83 обас, 745 обато 340 овп;
ВТА СССР - 429 обато, н/н обато 16 втап;
ПВО СССР - 130, 135, 403 обато;
Всего - 31
- переправочно - десантные, понтонно - мостовые ГСВГ - 6, 483 опдб;
ЮГВ - 8 опдб;
ПрикВО - 563, 636 опомб;
Всего - 5
- отряды ГСВГ - 45 гв. отд.спецотряд по разложению войск противника, н/н СЭО;
МООП СССР - 12 отряд внутренней охраны;
Всего - 3
- железнодорожные ПрикВО - 11 гв. отд. жд путевой, 12 гв. жд батальоны, 20 отд. мостостроительный батальон, 21 отд ж/д батальон механизации;
Всего - 4
- медико - санитарные ГСВГ - 21, 26, 60, 63, 186, 189, 200, 347, 636 омедсб;
ЮГВ - 89, 167, 271 омедсб;
СГВ - 219 омедсб;
ПрибВО - 386 омедсб;
ПрикВО - 66, 130, 143, 231 омедсб;
ОдВО - 34 омедсб;
БВО - 119 омедсб;
ВДВ СССР - 175, 313 омедсб;
ННА ГДР - 7, 11 омедсб;
Всего - 24
- авиаэскадрильи ГСВГ - 41 гв. осаэ;
СГВ - 215 ораэ;
ЮГВ - 201 осаэ, 315 оаэ ТР;
ПрикВО - 86 ораэ, 96 осаэ;
МВО - 20 овтаэ, 1 авиаиспытательная эскадрилья;
ОдВО - 217 овэ РЭБ;
ВДВ СССР - 148 овтаэ;
Всего - 10
- ремонтно - восстановительные ГСВГ - 19, 32, 37, 39, 44, 58, 61, 68, 69, 253, 307 орвб;
СГВ - 70, 102 орвб;
ЮГВ - 72, 73, 77, 92 орвб, 542 БТРМ;
ПрибВО - 80 орвб;
ПрикВО - 11, 55, 85, 86, 118, 152 орвб, 251 БТРМ;
ОдВО - 88 орвб;
ВДВ СССР - 6, 81,142 орвб;
ННА ГДР - 7, 11 орвб;
СКВО - 236 оутрб;
Всего - 33
- охраны и обеспечения ГСВГ - 234, 247 обоо;
ПрибВО - 501 обоо;
ПрикВО - 259 обоо;
СГВ - 91 обоо;
Всего - 5
- воздушно - десантные ВП ПНР - 10, 16, 18 вдб;
Всего - 3
- штурмовые ВП ПНР - 1 штурмовой батальон 2А;
Всего - 1
ПРОЧИЕ В/ЧАСТИ, в т. ч. : 115
- штабы, управления, отделы ГСВГ - Штабы 1 гв. ТА, 20 гв. ОА, штаб тыла 1 гв. ТА, штаб 16 ВА, политуправление 1 гв. ТА, управление РВ и А 20 гв. ОА;
ПВО - отдел ПВО 1 гв ТА, особый отдел 20 гв. ОА, 1014 КП ;
ЮГВ - штаб, отдел ПС , 1017 КП ПВО, политуправление, автотракторная служба, штаб РВиА;
ПрикВО - штаб, разведотдел 38 ОА, особый отдел 15 гв. тд;
СГВ - штаб 4 ВА, особый отдел, БТ служба 20 тд;
БВО - штаб тыла 28 ОА, особый отдел 57 бад;
Всего - 23
- полевые подвижные госпитали ГСВГ - 461, 1158, 1266, 1864, 4258 ППГ, н/н ППГ;
ОдВО - 742 ОВГ;
ПрикВО - н/н ППГ, 209 ППГ;
ЮГВ - н/н ППГ;
Всего - 10
- узлы связи ПВО СССР - 133, 221 УС;
ГСВГ - 45 УАСУ 16 ВА, 87, 189 УФПС;
СГВ - 128 УАСУ 4 ВА , н/н СФПС;
ЮГВ - 255 УАСНС, 245 УФПС, 116 ВПС, н/н УАСУ 11 гв иад;
ОдВО - 51 ПУС;
ПрикВО - 1883 ЦУ УФПС, 162 УАСУ;
КГБ СССР - 56 отдельный узел ВПС ;
Всего - 15
- склады, базы, мастерские ГСВГ - 2487, 2561 продсклады, н/н склад ГСМ, 3725 артбаза, 872 зртб, н/н склады АТИ 20 гв ОА, 185 ПАРМ;
ПрикВО - 1322 склад б/припасов, 1886 склад РАВ, 1254, 1256 склады БТИ, 1341 склад ВТИ, 1387 продсклад, 844, 1722, 3381 склады ГСМ, 7847 склад АБТИ, 2432 зртб, н/н склады средств связи, н/н мастерская по ремонту средств связи 38 ОА;
СГВ - 748 склад средств связи, 2234 групповой склад вещевого имущества, н/н ПРТБ;
ЮГВ - 1102 склад ГСМ;
МО СССР - 822 ЦБТК;
Всего - 25
- отдельные роты ГСВГ - 144 ор СпН, 112, 221, 367, 528 орхз, 109 орс и РТО, н/н отдельная рота связи 20 гв. ОА;
СГВ - 167 рота управления ПВО, 488 орхз, 151 орато, 320 орс и РТО, 660 орс штаба тыла;
ПрикВО - 190, 280, 492 орхз, 43 гв оребатр, 13 гв ождр, 21 отдельная рота водоснабжения, 779 ороо;
ЮГВ - 96, 251 орхз, н/н орс и РТО 605 ЦБУ, н/н отдельная рота связи штаба тыла, н/н отдельная дорожно-патрульная рота ВАИ;
ОдВО - 266 гв оребатр, 308 орхз;
БВО - 100, 140 гв оребатр, 312, 517 орхз;
ПрибВО - 108 орхз;
ПВО СССР - 240, 1196 орс и РТО, 327 орс и рпс, н/н орлр;
ВДВ СССР - 80 орр, 312 оарп;
ВП ПНР - 48 разведрота 6 вдд, 61 разведрота 16 тд;
Всего - 39
- полевые автохлебзаводы ГСВГ - 31, 447 ПАХ;
ПрикВО - 400 ПАХ;
Всего - 3
Всего установлено на 03.04.2018 года: 901
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Olevat nii olnud, et suuremad Ida-Saksa üksused jäeti viimasel momendil piiri taha. Poliitilistel põhjustel. Sakslased polnud nii "armastatud" seal. Küll aga olevat olnud Tšehhis väiksemaid üksusi, just eriväelasi.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Just samast asjast kirjutab ka ingliskeelne Wikipedia, aga ilma reservatsioonideta. See asi siis peaks selge olema, et sakslased mingil määral siiski osalesid.
Lemet kirjutas:Omajagu segadust sel sakslaste teemal võib tulla ka sellest, et märkimisväärne kogus nõukogude väeosi tuli GSVGst. Kah ju "sakslased"...
Ei usu, GSVG-s kanti ikka tavalist NA vormi, kuigi kirsade asemel olid nahksaapad ("jalovõje sapogi"), vöörihm oli nahast jne. NVA vormi sellega seda segi ajada polnud võimalik.
Ja ega tšehhidele ju ei seletatud ka, kus paiknevast ja millise nimetusega väeosast tullakse. Kõik olid "N" väeosast. Kes liigselt lobises, sattus kohe osobõi otdeli (eriosakonna) huviorbiiti.