www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Jaan, 2017 5:48

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 314 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2014 19:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Nov, 2005 23:59
Postitusi: 1810
Asukoht: Lõuna
Ksenia Sobtšaki maja ees Moskvas oli protestiaktsioon, seoses terava küsimusega Putinile Kadõrov suhtes :shock:
See oli üks kolmest nn teravast küsimusest Putinile pressikal.
http://vz.ru/news/2014/12/20/721451.html
Tsiteeri:
В Москве к дому Ксении Собчак пришли активисты, чтобы выразить протест по поводу прозвучавших на большой пресс-конференции Владимира Путина высказываний телеведущей о борьбе главы Чеченской республики с террористическими формированиями.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2014 11:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3088
Asukoht: Estland
Arvata on et varsti kukub trepist alla olles end ise 3 korda selga tulistanud eelnevalt. Mordoris on rängad karistused.

_________________
Propastop.org on kaitseliidu vabatahtlike veetav blogi, mis tegeleb Eesti-vastaste manipulatsioonide, valede ja propaganda paljastamisega. Kui märkad sellist materjali, jaga seda siin!
Või siin ---- https://www.propastop.org/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 28 Dets, 2014 18:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Aug, 2014 18:16
Postitusi: 386
Kadõrovi 10 tuhat sõdalast
https://www.youtube.com/watch?v=7wLqGPMpRJE


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 01 Jaan, 2015 22:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 3970
Asukoht: Tallinn
Mõtisklus, mis tegelikult uut infot ei sialda.

Tegelikult uskumatu kui palju kahju võib Putin oma rahvale tuua.
Esimeses Tšetšeenia sõjas jäid tšetšeenid võitjaks, Džohhar Dudajevi juhtimisel oli käsil ilmaliku rahvusriigi loomine. Kuna Dudajev pärines väikesest teip´ist (klannist), siis polnud ka ohtu, et tema klann oleks kogu võimu enda kätte koondanud. Dudajevi tapmine avas tee islamistide võimulepääsule ja ka Venemaale ulatunud usulise tagapõhjaga terrorismile.
Probleemi lahendamiseks otsustas Putin Tšetšeenia ikkagi sõjaliselt allutada. Ettekäände saamiseks viis FSB Venemaal läbi ohvriterohkeid terrorirünnakuid, mis aeti tšetšeenide kaela.
Sõjaliselt tšetšeenid seekord alistati, kuid vist ainukordse pretsedendina maailma ajaloos hakkas võitja võidetuile reparatsioone maksma. Võimule said eilsed venevastased bojevikud, isa ja seejärel poeg Kadõrov. Venemaa maksis kinni purustatud maa ülesehitamise, valitseja üliluksusliku eluviisi, ehitas ülisuure mošee...
Kusjuures Tšetšeeniast on üldiselt kadunud vene elanikkond. Paljud neist hukkusid Groznõi lahingutes, kuna erinevalt tšetšeenidest polnud neil maal sugulasi, kelle juurde sõjapakku minna. Teised ei soovinud elada islamistlikus keskkonnas ja lahkusid mujale.
Pärast sõda pealekasvanud põlvkond on kasvatatud islami vaimus. Loodud on arvestatavad relvajõud, mis käivad ka Ukrainas „valgete inimestega“ võitlemise kogemusi omandamas.
Nii ongi Putin loonud täiendavaid eeldusi Venemaa islamiseerimiseks. Ukrainas tapavad suures osas venekeelsed "valged" kristlased üksteist. Tšetšeeni, Dagestani ja mujalt pärit moslemid omandavad lahingukogemusi. Kuigi ka neid hukkub, pole see kõrge positiivse iibega moslemitele suureks õnnetuseks. Saab ju langenu otse paradiisi ja uusi võitlejaid tuleb mühinal peale.
Ühesõnaga, toimub traditsiooniliselt kristliku Venemaa islamiseerimine otse kõige kõrgemast kabinetist.
Selle asemel, et sikud lammastest eraldada ja keskenduda vene rahva tegelikele huvidele. :(


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 01 Jaan, 2015 23:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2011 19:12
Postitusi: 413
Võib olla on tegemist kaadriga ISIS-ele, kes suutelised Lähis Idas korraliku põrgu tekitama, kui Kremlile tarvilik et maailma pilgud Venemaalt ja selle lähiümbrusest kusagile mujale pöörduksid.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2015 22:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 5158
Asukoht: varieeruv
Tsiteeri:
Nii ongi Putin loonud täiendavaid eeldusi Venemaa islamiseerimiseks. Ukrainas tapavad suures osas venekeelsed "valged" kristlased üksteist. Tšetšeeni, Dagestani ja mujalt pärit moslemid omandavad lahingukogemusi. Kuigi ka neid hukkub, pole see kõrge positiivse iibega moslemitele suureks õnnetuseks. Saab ju langenu otse paradiisi ja uusi võitlejaid tuleb mühinal peale.
Ühesõnaga, toimub traditsiooniliselt kristliku Venemaa islamiseerimine otse kõige kõrgemast kabinetist.


Hea point :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2015 23:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1300
Asukoht: Eesti Kuningriik
EOD kirjutas:
Mõtisklus, mis tegelikult uut infot ei sialda.

Eks ta nii ole. Lisaks vaid seda, et see pole nii, et Moskva rahastab Tšetšeeniat. Nii see näib, kuid sellise väite juures unustatakse ära nafta, mida Venemaa Tšetšeeniast saab. See on palju kasumlikum, kui Siberi nafta.
Ja see jutt vene rahvast. No ei ole enam sellist. Putin püüab meeleheitlikult venelase definitsiooni laiendada, et ikka jaguks neid nn venelasi. Tegelikkuses on ehtsad venelased ammu vähemuses. Jutt saab olla vaid venemaalastest, mitte enam rahvast.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2015 23:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 14764
Tšetšeenia nafta kohta lugemist.

http://www.nefte.ru/oilworld/chechen1.htm

70ndatel kuskil 7% kogu Venemaa toodangust. Peale seda on toodang hoogsalt kukkunud. Ja toodetakse vistist mitte kõige soodsamates tingimustes. Suur enamus leiukohtadest on ammendunud või ammendumas, keskmiselt 80%. Nii et ei midagi roosilist

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 05 Jaan, 2015 10:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 2451
Asukoht: Põllul
Lemet kirjutas:
Tšetšeenia nafta kohta lugemist.

http://www.nefte.ru/oilworld/chechen1.htm

70ndatel kuskil 7% kogu Venemaa toodangust. Peale seda on toodang hoogsalt kukkunud. Ja toodetakse vistist mitte kõige soodsamates tingimustes. Suur enamus leiukohtadest on ammendunud või ammendumas, keskmiselt 80%. Nii et ei midagi roosilist

Varasemalt poole kõrvaga kuulnud, aga nüüd ka siit Lemeti viidatud lingilt lugesin, et mitte see naftatoodang, vaid just nimelt torud ja asukoht:

Tsiteeri:
Чечня занимает важное стратегическое положение в контексте транспортировки российской нефти к азово-черноморским портам. На 01.01.91 года Управлением Северо-Кавказскими магистральными нефтепроводами, расположенным в Грозном, эксплуатировалась трасса протяженностью 2000 км, по которой в 1990 году было перекачано 58 млн. тонн нефти. По территории Чечни в субмеридиональном направлении проходит магистральная нитка Махачкала-Грозный-Тихорецк. От Тихорецка отходит ответвление в северо-восточном направлении в Волго-Уральский регион, где оно вливаетс я в основную нефтетранспортную магистраль России - нефтепровод "Дружба"; в северо-западном направлении через Ростов-на-Дону идет нитка к Одесскому порту и в юго-западном направлении - к портам Новороссийск и Туапс

Proovin paari sõnaga tõlkida

"Tsetseenia asub strateegilisel positsioonil silmas pidades vene Musta mere naftasadamaid.
Groznõid läbivad torujuhtmed, üldpikkusega 2000km, mille kaudu näit. 90. aastal pumbati 58 miljonit tonni nefti.
Veel kulgeb läbi Tshetseenia selline "magistraalne niidike" nagu Mahatskala - Groznõi - Tihoretsk.
Tihoretskist läheb haru Volga - Uraali suunas magistraal "Druzbani", ja loode suunal läheb läbi Doniäärse Rostovi haruke Odessa poole, ja edelasse mineva toru otsas on Novorossiisk ja Tuapse."

Võin panna tõlkega puusse, palun ette vabandust :oops:

Pilt kah juure:
Manus:
p24_map.gif
p24_map.gif [ 107.98 KB | Vaadatud 3007 korda ]

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Viimati muutis Svejk, 05 Jaan, 2015 16:06, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 05 Jaan, 2015 14:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 3970
Asukoht: Tallinn
krizz kirjutas:
...Ja see jutt vene rahvast. No ei ole enam sellist. Putin püüab meeleheitlikult venelase definitsiooni laiendada, et ikka jaguks neid nn venelasi. Tegelikkuses on ehtsad venelased ammu vähemuses. Jutt saab olla vaid venemaalastest, mitte enam rahvast.

Sa tahtsid vist märkida, et vene rahvust ei ole olemas, on vene keelt kõnekeelena kasutav rahvas, kes on segu soome-ugri, slaavi, tatari, mongoli... rahvustest.
Nõukogude ajal oli tavaline, et kui näiteks lätlane abiellus udmurdiga, siis lapse rahvuseks märgiti "venelane".
Aga "venemaalane" käib kõigi VF territooriumil elavate inimeste kohta, sõltumata rahvusest. Nagu "eestimaalanegi" ei näita rahvust.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 05 Jaan, 2015 14:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 2451
Asukoht: Põllul
Mingid illustratsioonid jutu kõrvale leidis ka:
Manus:
20070524_pipelinemap.jpg
20070524_pipelinemap.jpg [ 43.19 KB | Vaadatud 3056 korda ]

Segamini siis puder ja kapsad ehk gaas ja nafta
Manus:
az-pipelinemap.jpg
az-pipelinemap.jpg [ 179.64 KB | Vaadatud 3056 korda ]

Ja väga suures plaanis veel üks kord:
Manus:
other-inogate.gif
other-inogate.gif [ 190.78 KB | Vaadatud 3053 korda ]

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2015 23:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1300
Asukoht: Eesti Kuningriik
EOD kirjutas:
Sa tahtsid vist märkida, et vene rahvust ei ole olemas, on vene keelt kõnekeelena kasutav rahvas, kes on segu soome-ugri, slaavi, tatari, mongoli... rahvustest.
Nõukogude ajal oli tavaline, et kui näiteks lätlane abiellus udmurdiga, siis lapse rahvuseks märgiti "venelane".
Aga "venemaalane" käib kõigi VF territooriumil elavate inimeste kohta, sõltumata rahvusest. Nagu "eestimaalanegi" ei näita rahvust.

Just nii, my bad! Ajalooline venelane kui slaavlane on ajalukku kadumas. Venemaal on palju äärmuslasi, kes on selle pärast äärmiselt mures. Eks see 20. sajand lõi veel viimase kirstunaela selle rahva puusärki. Täna võib sealpool piiri näha tervat identiteedi kriisi. Nagu sai märgitud, pakkus Putin välja nn "avatud venelase" mõiste ( see on midagi muud kui venemaalane), noh et a'la oled venekeelne, austad meie ajalugu ja kultuuri. Huvitav mitu hiinlast seda kuuldes hakkas vene keelt õppima? :roll:

Mis puutub Tšetšeenia naftasse, siis Venemaa on igal juhul neile võlgu ja mitte vähe.
Dudajev tahtis omal ajal Tšetšeenia muuta nn Kaukaasia Dubaiks, olid vist ehitajatega lepingudki olemas. Aga läks nagu läks.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2016 23:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Juun, 2014 9:48
Postitusi: 1873
krizz kirjutas:
EOD kirjutas:
Sa tahtsid vist märkida, et vene rahvust ei ole olemas, on vene keelt kõnekeelena kasutav rahvas, kes on segu soome-ugri, slaavi, tatari, mongoli... rahvustest.
Nõukogude ajal oli tavaline, et kui näiteks lätlane abiellus udmurdiga, siis lapse rahvuseks märgiti "venelane".
Aga "venemaalane" käib kõigi VF territooriumil elavate inimeste kohta, sõltumata rahvusest. Nagu "eestimaalanegi" ei näita rahvust.

Just nii, my bad! Ajalooline venelane kui slaavlane on ajalukku kadumas. Venemaal on palju äärmuslasi, kes on selle pärast äärmiselt mures. Eks see 20. sajand lõi veel viimase kirstunaela selle rahva puusärki. Täna võib sealpool piiri näha tervat identiteedi kriisi. Nagu sai märgitud, pakkus Putin välja nn "avatud venelase" mõiste ( see on midagi muud kui venemaalane), noh et a'la oled venekeelne, austad meie ajalugu ja kultuuri. Huvitav mitu hiinlast seda kuuldes hakkas vene keelt õppima? :roll:


Mismõttes? Seda räägib vaevalt üle miljonilise rahvaarvuga rahvuse esindaja? Et siis venelast rahvusena pole olemas? Tohoh tonti! Sel juhul pole ka eestlasi olemas. On vaid üks rahvas, kes kasutab eesti keelt kõnekeelena. Ja pole ka inglasi. Ja sakslasi pole. Rootslasi ka pole. Soomlased tinglikult võiks vist olemas olla. Rahvus on juba ammu etniline identiteet, mis võib põhineda paljudel erinevatel faktoritel - keel, usk, kultuur, ajalugu. Rahvuse puhul on ülioluline eneseteadvuse olemasolu, et ennast ise määratletakse rahvusena. Muideks rahvusesse ei sünnita, sinna kasvatakse. Rahvus pole dna või geenipõhine. Viimasega võib kohati (ja tinglikult) kauges minevikus eksisteerinud rahvusi või siis pigem etnosi markeerida. Ajal kui inimesed olid vähem liikuvamad, kuid isegi siis võis germaanlase dna'ga isik, end hoopis saarlasena või ridalasena määratleda.

Rahvuse eksisteerimine või pihem siis olemus nii nagu meie seda täna mõistame ja määratleme (ja mõistame seda selliselt vähem kui 300 aastata) on vaid üks etapp nn etnose arengul, mis on ikka juba tuhandete aastatega arvestatav. Ilmselgelt pole seegi arusaam lõppstaadium, kui ikka inimkond suudab veel kestma jääda.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2016 11:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4326
EOD kirjutas:
krizz kirjutas:
...Ja see jutt vene rahvast. No ei ole enam sellist. Putin püüab meeleheitlikult venelase definitsiooni laiendada, et ikka jaguks neid nn venelasi. Tegelikkuses on ehtsad venelased ammu vähemuses. Jutt saab olla vaid venemaalastest, mitte enam rahvast.

Sa tahtsid vist märkida, et vene rahvust ei ole olemas, on vene keelt kõnekeelena kasutav rahvas, kes on segu soome-ugri, slaavi, tatari, mongoli... rahvustest.
Nõukogude ajal oli tavaline, et kui näiteks lätlane abiellus udmurdiga, siis lapse rahvuseks märgiti "venelane".
Aga "venemaalane" käib kõigi VF territooriumil elavate inimeste kohta, sõltumata rahvusest. Nagu "eestimaalanegi" ei näita rahvust.


Mõttetu halvustav edvistamine on see jutt. Rahvus on see kogum inimesi, mis määratleb end rahvusena ja elab ühtses kulturriruumis. Kas nad on geneetiliselt tegelikult need või teised ei oma tähtsust.

Tsiteeri:
Rahvus (ka: natsioon) on etnose arengustaadium; rahvust ühendab keelel, kultuuril, usul ja/või muudel teguritel põhinev etniline identiteet. Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita, see tähendab, et rahvusesse kuuluvus kujuneb välja kasvades ja õppides.


Seega kui see lätlase ja udmurdi laps määratleb end venelasena, siis ta ongi venelane. Kui ta määratleb end lätlasena, siis on ta lätlane. Aga selle määratluse kandmiseks peab ta kandma ka kultuuri, kuhu ta end määratleb ja rääkima seda keelt.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tshetsheenia
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2016 14:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 3970
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Aga selle määratluse kandmiseks peab ta kandma ka kultuuri, kuhu ta end määratleb ja rääkima seda keelt.

Et siis need kümned või juba sajad tuhanded, kes islamipühade ajal Moskva ja Piiteri väljakutel pea Meka poole koogutavad, on puha venelased? Ainult selle põhjal, et elavad VF territooriumil ja räägivad vene keelt.
Või ongi vene kultuur juba islamipõhine?
Ja kellegi halvustamist ei oska selles küll näha kui kirjeldatakse mingi territooriumi/riigi rahvuslikku koosseisu. "Venelane" pidi soome-ugri rahvastel mäletamist mööda tulema mõistest "need, kes sõidavad venedega (paatidega)". Rahvus võis neil paadisõitjail olla milline iganes. Omavaheliseks suhtlemiseks kujunes soome-ugri, slaavi, tatari... keeltest ühiskeel, kuid see ei teinud kõiki selle keele kasutajaid sama rahvuse esindajaiks. Või peame end juba inglasteks nimetama, kuna inglise keeleta praktiliselt enam eriti hakkama ei saa?


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 314 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt