www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2020 18:31

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 19 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: NA auastmed
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 11:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Tsiteeri:
nõukogude ajal ju puudusid kaadriallohvitserid,


Ikka olid. Vanemad (starsinaad) ja praposhikud (nagu vene veebel) olid ikka täiesti palgalised ja kutselised.
Starshinaaks sai vist ka kogemuse põhjal (nt seersant peale ajateenistust üleajateenijaks jäädes) ja see ei nõudnud mingit koolitust.
Praporshikud (oli 2 auastet, praporshik ja vanempraposhik, laevastikus vastavalt mitšmanid) aga õppisid spetsiaalsetes praaporite koolides.

Nende kasutus oli meile harjumuspärasest natuke erinev, meile harjumuspäraseid veebli ülesandeid täitsid kohati venes nooremohvitserid ja taolist karjäärisüsteemi nagu läänes praaporile polnud. Küll aga ei tea, et seal oleks kutselisi seersante riviteenistuses kasutatud, neid leidus kuskil tagalas (nt meditsiinitädid).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 15:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 280
Asukoht: norge
Kutselisi seersante võis leida igas väeosas. Prapori vormis aga pagunitel punased seeru triibud. Ei olnud isegi kõik vanem seerud. Vaid lihtsalt kolme triibuga. Autoroodus oli neid kohe mitu tükki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 16:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17817
eeru kirjutas:
Kutselisi seersante võis leida igas väeosas. Prapori vormis aga pagunitel punased seeru triibud. Ei olnud isegi kõik vanem seerud. Vaid lihtsalt kolme triibuga. Autoroodus oli neid kohe mitu tükki.


Ei näinud oma kahe aasta jooksul ühtegi sellist, kõik olid kas praporid või vanempraporid. Ja ma sain ikka omajagu liikuda. Kusjuures olid nii tehnikud kui ka rühmakomandörid (OMCP näiteks).

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 16:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Tsiteeri:
Kutselisi seersante võis leida igas väeosas. Prapori vormis aga pagunitel punased seeru triibud. Ei olnud isegi kõik vanem seerud. Vaid lihtsalt kolme triibuga. Autoroodus oli neid kohe mitu tükki.


Trikk võis olla selles, et see seltskond teenis starshinaa ametikohal, aga ei omanud starshinaa (vanem) auastme saamiseks vajalikku vanemseersandi auastet. Starshinaa oli nii auaste kui ametkoht. Starshinaa pagunitel oli üks lai triip piki pagunit (jefreitor ja seersandid oli põiki kitsad triibud). Laevastikus olid starshina auastmega ka meie mõistes seersandid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 16:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10447
Asukoht: Metsas / Ämbris
Jah.
Mina nägin väeosas isegi punase pagunitriibuga üleajateenijast naisjefreitorit.

Üleajateenijaks sai meil jääda kahel viisil:

1. "Demblisse minekul" (kohustusliku ajateenistuse lõpetamisel) anti "üks pael" juurde ja siis olidki selle auastmega üleajateenija. Kui olid staršina, siis saidki kohe prappori auastme ilma prapporite koolis käimata.
2. "Demblisse minekul" (kohustusliku ajateenistuse lõpetamisel) suunati prapporite kooli ja selle lõpetamisel anti prappori auaste, ning suunati väeossa "üleajateenijaks".

Meil ei saanud, aga eksisteeris ka võimalus, et prappori auaste anti (eeskujuliku teenistuse ja/või eriliste teenete eest) ilma prappori koolis käimata.

Meil oli paar üleajateenijast vanemseersanti ja üks staršinaa, ning kaks värsket üleajateenijast noort prapporit, üks nendest Eestist pärit venelane.
Vanemprapporeid oli rohkem.

Praporšiku auaste kehtestati NA-s 1971
1981 aastast kehtestati vanempraporšiku (ja mereväes vanem-mitšmani) auaste.
Prapporiks sai kuni 35 eluaastani, vanemad enam ei saanud. Olema pidi vähemalt keskharidus.
45 aasta vanuselt saadeti prapporid üldjuhul reservi.

http://www.innovbusiness.ru/pravo/Docum ... 33830.html

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 22:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Juul, 2007 10:50
Postitusi: 820
Asukoht: Pärnumaa metsad
Kapteni härra, spetsialist igal alal, ajab väheke pada. Kindlasti oli erinevaid olukordi, aga staršina oli seersantkoosseisu auaste, kohe peale vanemseersanti. See võis olla nii ajateenija, kui lepinguline. Rooduvanem ehk siis roodustaršina oli ametikoht, enamasti oli seal prapor aga võis ka olla ajateenija.
Kas lepinguliseks või üleajateenikas jäädes lisati pael või mitte, olenes ka ilmselt väeosast. Omast kodemusest tean, et pool aastat teenis üks mees kahe punase paelaga, ootas praporite kursuste algust.
Eks jälle olenes väeosast, kes ja mis auastmes kusagil ametikohal olid. Roodukomandör oli meil enamasti vanemleitnant, harva kapten, samas asetäitjaid oli igas mastis, üks prapor ka. Pataljoni eesotsas enamasti major, üks alampolkovnik oli ka. Polgus olid alampolkovnikud, kuni polgukomandör sai polkovnikuks, poliitiline asetäitja oli alguses majori pagunitega.
Päris paljudel praporitele mõeldud kohtadel oli meil ajateenijaid, mõni sai teenistuse lõpuks laiad paela peal, kas siis risti või pikki pagunit. Teenistuste ülemad olid ka erinevate pagunitega, toitlustus vanemleitnant, riidevarustus prapor, sama kütuse ja määrdeainete teenistus. Polgu söökla ülem oli prapor, sama roodu töökoja ülem.
Oli ka üks puhta paguniga lepinguline med.õde Maša, väidetavalt üpris lahke tüdruk.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 22:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
Ajateenija auastmed olid:
Reamees - puhtad pagunid (ja puhas südametunnistus :wink: )
Jefreitor - üks kitsas pael
Nooremseersant - kaks kitsast paela
Seersant - kolm kitsast paela
Vanemseersant - üks lai pael
Vanem (staršina srotšnoi službõ) - lai pael piki pagunit.
Viimast auastet anti näiteks rooduvanema ametikohal olevale ajateenijale, samuti vanemseersandile demblisse minekul.
Siseministeeriumile alluvates vägedes, kus patrullimisel kanti miilitsavormi, ei kandnud jefreitorid selle vormi paguneil paela. Küll aga väeosas tavalisel vormil.

Üleajateenijad hakkasid prapori auastme sisseviimisel prapori paguneid saama, kuid oli endiselt ka üleajateenijaid nooremkomandöride auastmes.
Praporitel oli kaht tüüpi lepinguid - kas 5 aastaks või 25-ks koos võimalusega saada ülendatud ohvitseriks.
Praporil oli võimalus, erinevalt ohvitserist, jääda teenima samasse kohta.

Nõukogude auastmete jutu võiks tegelikult ümber tõsta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NA auastmed
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2019 0:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 822
Nõukogude armees oli väga palju kombinatsioone võimalik. Nägin kaadrist sõduri auastmes tegelasi (arvatavasti mingi pahateoga hakkama saanud ja auastet vähendatud, vähemalt konkreetse isiku puhul) ja ühte ajateenijast kaptenit (seda küll Afganistaanis ja mitmete asjade kokkulangemise tulemusel).

Seega vastavalt kohale ja ajale arvatavasti eksisteeris vähemalt kusagil kasvõi ainueksemplaris kõik mõeldavad ja mõeldamatud kombinatsioonid. Ma isegi ei üritaks sellel teemal vaielda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NA auastmed
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2019 9:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3222
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Praporil oli võimalus, erinevalt ohvitserist, jääda teenima samasse kohta.


Ka ohvitseril oli igal juhul võimalus jääda teenima samasse kohta, kuid - siis kadus ka igasugune lootus auastmes ja ametikohal tõusule tulevikus. Kuna aga sõjaväelase elukutsesse (nii meil, kui mujal) on juba eos püüdlus karjäärile sisse kodeeritud, siis pole mina küll veel kuulnud, et keegi oleks puhta mugavusest kuhugile paika jäänud. Püüdlus rohkemate ja suuremate tärnide poole pimestab silmi ning määrab järgmised teenistuskohad-auastmed. :wink:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NA auastmed
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2019 15:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Mai, 2005 23:55
Postitusi: 5225
Meil olid väga paljud niimimetatud igavesed vanemleitnandid ja igavesed kaptenid , enamus sellistest parajad parmotid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NA auastmed
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2019 16:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20475
Asukoht: Viljandimaa
Kui sõjalist kõrgharidust polnud, siis kaptenist palju edasi ei saanudki. Võis lõpuks saada hallide meelekohtadega majoriks, aga ei pruukinud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NA auastmed
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2019 15:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2678
Asukoht: Tallinn
Kaadrimajor eeldab reeglina sõjalise teise järgu hariduse omandamist, mis vastab magistrikraadile, kuni kaptenini võib tiksuda ka lihtsalt tehniliise haridusega. SKJ on suurel hulgal tehnilise kutseharidusega või rakenduskõrgharidusega inseneriteenistuse nooremohvitsere, kes ajavadki kogu teenistuse oma asja. Miks aga karjäär toppama jääb, see sõltub suuresti inimesest, reeglina on mingi pidur peale läinud, kas ei suuda või ei viitsi järgmise astme saamiseks vajalikku koolitust läbida või on üldse selline suht nüri pliiats või on ülemustele mingi leebema lollusega silma paistnud, mille eest lahti ei lasta kuid edutamise võib ka ära unustada.

See kapteni paguniga ajateenija puna-armees on ilmselt suhteliselt valge vares ehk haruldus. Pakun, puht teoreetiliselt, et see võib tekkida ülikooli sõjalise kateedri lõpetanud üliõpilasel, kes läheb väeossa leitnantina teenima ja paistab millegi erilisega silma ning saab tärni juurde või siis teenib erandina kapteni ametikohal ja pandi ajutiselt auaste peale, et oleks piisavalt autoriteeti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NA auastmed
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2019 15:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20475
Asukoht: Viljandimaa
NA-s tuli ette, et siiski sai lõpuks ka niiöelda sõjalise kutseharidusega kapten majoriks. Enn Vaino näiteks sai.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NA auastmed
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2019 17:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17817
Kriku kirjutas:
NA-s tuli ette, et siiski sai lõpuks ka niiöelda sõjalise kutseharidusega kapten majoriks. Enn Vaino näiteks sai.


Majoriks said paljud, kes just padujoodikud või muidu lollid polnud, aga vaat üle majori ilma hariduseta ei kerkinud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NA auastmed
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2019 20:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2222
Mõned omad mälestused:
- ajateenijad võisid saada ka staršinaaks. Meil oli utšebkas rühmaülemad seersandid ja vanemseersandid ning üks isegi staršina. Sai uued auastmed selle eest, et lõpetas ise täis seersandina õppe ja järgnevatel poolaastatel tunnistati tema rühmas kõik lõpetajad seersandi pagunite väärilisteks ning 3/4 said ka klassimärgi. Muuseas, tegi tööd südamega ega ei mõnitanud noori. Üleajateenijaks ei jäänud - lahkus reservi siis kui mind saadeti edasi uude teenistuskohta.
- Minu põhilises teenistuskohas (armee alluvusega keemiapataljonis Kaliningradis) tuli viimasel poolaastal TPI side (+sõjaline kateeder) eriala lõpetanud ja eesti keelt aksendiga kõnelev tüüp, kes sai leitnanti auastme ning määrati pataljoni sideülemaks. Teenistusaeg nagu ajateenijal - 2 aastat. Lubati hea teenistuse korral anda vanemleitnant ning reservi minekul kapten.
- (Iseseisva/otdelnõi) pataljoni ülemaks oli major, zampolit major ning staabiülem kapten. Vahetult enne minu kojusõitu sai pataljoni ülem alampolkovniku.
- zampoliti asetäitja kasvatusliku töö alal (tegelikult komsomoli liini asjaajaja) oli üleajateenija 5-aastase lepinguga ja nooremseersandi auastmes. Prappori õppest arutlemisest kaugemale ei jõudnud ( või ei tahtnud?).
- väeosast sõitsid mõned vabatahtlikud minuga samast sügisesest kutsest prapporite kooli katsetele juba august-september, sest siis said varem minema ning valikusõela mitteläbimisel sai sealt otse koju, väeossa tagasi ei saadetud. Seega minuga võrreldes olid ligi 2 kuud varem kodus. :evil: Seda tean sellest, et saatsid paarile semule juba kodust kirju.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 19 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: vend ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt