Andrzej Wajda. Katyn

[ruusserg]

Corvus , teabeküllane vastus , tänud . Seda saksa püstolite Moskvast kohvris toomise lugu olen enne ka kuulnud .

[Lemet]

Kõne teksti, mis Poola president oleks pidanud Katõnis, polevat meie press võtnud avalikustada. Kõne ise loeti Rannavärava juures ette. Herr Kuuskemaa on võtnud selle kõne raadios ette lugeda, 2010-04-18 alates -23.45

http://podcast.kuku.ee/saated/memoria/

[tuna]

Ei tea, miks Kuuskemaa on 18.4. veendunud, et Eesti ajakirjandus Poola presidendi pidamata jäänud kõnet pole avaldanud. Näiteks Postimees on juba 13.4. selle lehekülgedel 12 ja 13 ära trükkinud. Postimees.ee avaldas selle päev varem: http://www.postimees.ee/?id=248839

[kaur3]

Госдума признала, что польские офицеры были расстреляны под Катынью по приказу Сталина

26.11.2010

http://newsru.com/russia/26nov2010/katyn.html

[krijgsvolk]

Lihtsalt mõned mõtted ja üldistuskatsed teema juurde.
Kuidagimoodi ja serva pidi hakkab vist moskoviidile pärale jõudma, et ilma patukahetsuseta, kasvõi pisikese ja sunnitud patukahetsuseta ei taha tsiviliseeritud maailm ikka temaga eriti tegemist teha...
Iseasi kui siiras see kõik on, aga eks see näitab vist, et hakkab pärale jõudma ka see, et ilma Euroopata ta ei saa.
Ka nafta-gaasi manipulaator ei ole universaalne ja igavene ning Rahumeelne Nõukogude Aatom raketišahtides ja allvelaevadel on tõsise argumendina tugevalt alla hinnatud.
Me ju mäletame hästi ,kuidas venelased on püüdnud mingit Hiina orientatsiooni ajada, kusjuures ega Taevaaluses ei varjatud eriti, et nad Moskooviat endaga võrdseks partneriks ei pea. Näiteks olid ju ühed skandaalsed sõjaväeõppused, kus venelased sisuliselt lolliks tehti tegevuse stsenaariumi ja õppuste tõelise sisu osas, kus mingi huinadi-muinadi asemel võeti ette täiemahuline meredessantoperatsiooni imitatsioon ja seda üsna läbipaistva eesmärgiga ja mõistaandmistega!
Lisaks kinnitasid mõne aja eest läbi viidud õppused "Vostok" ühemõtteliselt ja näitlikult üldteada tõsiasja, et Siberit ja Kaug- Ida lagunev ja alla käiv impeeriumi jäänuk enam kaitsta ei suuda.
Hiina planeerib ilmselt oma starteegiaid poolsajandi ja sajandi mastaabis ja suurahvana on temal aega ära oodata.
See näitab, minu arust ühte asja veel: Venemaa on lõpuks sunnitud endale aru andma ja seda ka avalikult tunnistama, et ilma Lääne tehnoloogiateta ei ole temal enam mingit lootust pikemas perspektiivis püsima jääda.
Me siin võime muidugi moskoviidi netis traalida ja paljutki ka ise märgata ja taibata, kuid ainult nemad ise teavad kui sügaval mülkas neil näiteks nii fudamentaalsed kui ka rakenduslikud teadusuuringud on. Need kurtmised kõrghariduse allakäigust, teadusuuringute, organisatsioonilise taseme ja materiaalse baasi allakäigust ja lagunemisest ning Mistrali keiss on ainult ju pinnavirvendus.
Lisaks üliraske demograafiline olukord, lisaks absoluutselt lahendamata sotsiaalsed probleemid, peagi inimtühjad maapiirkonnad, jnejnejne ja kuni lõpmatuseni.
Üks küsimus tekib veel: kui kauaks seda oletatavat Lääne orientatsioni jätkub? Kas riigi poliitiline ja majanduseliit on endale pöördumatult selgeks teinud, et reaalselt muud võimalust pole ja pikemas perspektiivis on alternatiiviks impeeriumi lõplik lagunemine ja põhirahvuse allakäik?
Huvitav, kas on pärale jõudnud, et nafta pole igavene?...
Ei jõua siin seda kõike käsitleda, ega oma ka piisavat kompetentsi.
Oleks äärmiselt asjalik kui inimesed, kes valdavad vajalikku strateegilist teavet, kirjutaks eeltoodust ühe pikema ja põhjalikuma käsitluse.
Naljaka asjaolu jätsin lõppu ja rosinaks: kui see uus,nö partei peajoon on tõesti pikaks ajaks mõeldud koos kõige siit tulenevaga, siis on päris huvitav, mida võtavad ette need ustavad poliitkirjanikud, kes seni on oma kirjutatud raamatutes Katyni massimõrva toimepanemises on süüdistanud sakslasi?
Ja lisaks sakslastele süüks pannud faktide, ajaloo jm võltsimist ja Nõukogude Liidu ja tema ustava NKVD süüdi lavastamist!?
Nt sm Kalašnikov ja co?
Olen isegi mõne taolise üllitisega tutvunud, soovija võib huvi korral netist kergesti leida. Isegi raamatukogudes leidub neid meil.
Ma ootan päris põnevusega, et kas seltsimehed õuekirjanikud kavatsevad oma liini edasi ajada olukorras, kus Suured Juhid Ja Õpetajad on pealiini muutnud?
Jah, aga vaevalt.
Asja tasub jälgida..

[Qtec]

Me siin võime muidugi moskoviidi netis traalida ja paljutki ka ise märgata ja taibata, kuid ainult nemad ise teavad kui sügaval mülkas neil näiteks nii fudamentaalsed kui ka rakenduslikud teadusuuringud on. Need kurtmised kõrghariduse allakäigust, teadusuuringute, organisatsioonilise taseme ja materiaalse baasi allakäigust ja lagunemisest ning Mistrali keiss on ainult ju pinnavirvendus.

Kui muude asjade kohalt ma ei oska väga seisukohta võtta, siis kõrghariduse kokkukukkumisest on küll veel vara rääkida. Moskvas ja Peterburis on siiani palju ülikoole, millede tase jätab kahjuks meie koolide taseme kaugele seljataha. Ei ole just harvad šokid, kus meie ülikooli läbi käinud ning a'la TTÜ matemaatilise analüüsi 5'e peale teinud vend läheb Moskvasse ning seal saab temast stabiilne 3-ne.
Lagunemine võib käia, kuid rahvast on seal nii palju, et hoolimata pidevast tippude välja voolamisest paistab senini piisavalt olema neid, kes nende asemele astuvad. Iseasi, kui kaua neid tasemel olevaid sussitäitjaid jätkub...
Nii, et haridust võib sealt saada, kui vaid endal ajumahtu jätkub. Iseasi, mis peale selle saamist ette võetakse.

[oleeg]

Katõni teema ei anna naabrite juures ikka asu.
2010 anti välja "dokumentide kogumik":
Немцы в Катыни. Документы о расстреле польских военнопленных осенью 1941 года.
ISBN 978-5-88010-266-2
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5517865/

Сборник содержит документы о расстреле немецко-фашистскими захватчиками польских военнопленных на оккупированной советской территории осенью 1941 года. Впервые под одной обложкой собраны сообщение Специальной Комиссии (Н.Н.Бурденко) по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров, разведдонесения особого отдела 50-й армии Западного фронта и партизан, действовавших на территории Смоленской области, записи свидетельских показаний на заседаниях Нюрнбергского процесса, раскрывающие обстоятельства этого преступления в контексте массовых расправ гитлеровцев над военнопленными и гражданским населением, а также инспирированного ими в 1943 году "расследования".
Ряд недавно обнаруженных архивных документов публикуется впервые.

2011 algul on Юрий Мухин üllitanud järgmise:
"Подонки истории. Самая зловещая тайна XX века"

Проделав колоссальную аналитическую работу, обнаружив в официальной версии Катынской трагедии массу нестыковок, автор книги неопровержимо доказывает, что на самом деле пленные польские офицеры были расстреляны не НКВД, а немецкими оккупантами!

http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=5802352

IKKA VEEL TÕESTAVAD, ET MUST ON VALGE...

Isiklikult ei soovita nende peale oma raha raisata... kui just kõike idapoolt tulevat tõepähe ei võta! Ka selliseid leidub foorumlaste hulgas...

terv
o

[Sollmann]

Mistahes vettpidavad tõendid ka ajalooarhiividest välja ei ujuks, jätkavad nõukalased ikkagi edasi võitlust oma isikliku püha tõe nimel.
See on nende lihtsa imemaailma eksisteerimise mudel, ilma milleta laguneks kogu eksistents koost ning elu maakeral kaotaks igasuguse mõtte.
Ehk siis parafraseerides G. Bruno oponente: 'Ta ei pöörle mitte!'

[Lemet]

Pole imestada, selleteemalisi artikleid paistab ilmuvat viimasel ajal suhtega 4:1 ehk siis neljas jutus antakse teada, et poolakaid tapsid natsid ja isegi kui oleksidki seda teinud venelased, oleks tegu olnud igati õigustatud üritusega, sest vaadake, mida nad vaeste nõukogude sõduritega 20-ndatel tegid. Nüüdseks on hamba alla saadud ka Eesti ja eestlaste metsikused vaeste punaväelaste kallal, millest sellel aastal on samuti suhteliselt regulaarselt, umbes artikkel kuus, rahvale teada antud. Viimane teadaandmine, mis suurtel saitidel silma jäi, oli originaalis selline

"Как Эстония уморила русских белогвардейцев в концлагерях"

http://nstarikov.ru/blog/8717

[alax]

Venemaal aetakse oma poliitikat. Kontekstist väljarebitud sündmused, parajasti nagu vaja on. Kommunistid polnud pahad, Stalin veidi liialdas jõuga-aga ehitas kaasaegse riigi. Viimasel ajal on läinud valgekaartlaste ja aadli ülistamiseks.Kasakate saatusest ei räägita. Varsti on oodata uut ja üllast Vene riigi ajalugu. Ajalooline mälu tuhmub ja arhiivid saavad korrastatud.

[Jaanus2]

Arvaku, mida tahavad, aga olgu siis vähemalt järjekindlad! Kui kommunistid head ja õiged, siis sellest lähtugugi. Või kui valgekaartlased ja tsaar head ja õiged, siis ei saa ju kommunistid samal ajal head olla. Praegu on mingi skisofreeniline segapudru ja naabrimehi ei häiri see mitte üks raas - valgekaartlased on head, neid tapnud kommunistid on head, tsaar hea, Lenin ja Stalin ka. Tsaari vapp ja lipp, Nõukogude hümn jne.. Naabrite oma asi, aga kõrvalt vaadates veidi kummaline.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Arvaku, mida tahavad, aga olgu siis vähemalt järjekindlad! Kui kommunistid head ja õiged, siis sellest lähtugugi. Või kui valgekaartlased ja tsaar head ja õiged, siis ei saa ju kommunistid samal ajal head olla. Praegu on mingi skisofreeniline segapudru ja naabrimehi ei häiri see mitte üks raas - valgekaartlased on head, neid tapnud kommunistid on head, tsaar hea, Lenin ja Stalin ka. Tsaari vapp ja lipp, Nõukogude hümn jne.. Naabrite oma asi, aga kõrvalt vaadates veidi kummaline.

Hea hinnang - ja nii ongi

Idanaabri avar müstiline hing ei allu ei põhjamaisele loogikale ega läänemaisele merkantilismile

Ainsad konstandid sellele reageerimiseks on sisemaiselt ebapopulaarne kaitsekulutuste suurendamine üle 2% ja välismaiselt ebapopulaarne ajateenistuse säilitamine

[kana tagumik]

Arvaku, mida tahavad, aga olgu siis vähemalt järjekindlad! Kui kommunistid head ja õiged, siis sellest lähtugugi. Või kui valgekaartlased ja tsaar head ja õiged, siis ei saa ju kommunistid samal ajal head olla. Praegu on mingi skisofreeniline segapudru ja naabrimehi ei häiri see mitte üks raas - valgekaartlased on head, neid tapnud kommunistid on head, tsaar hea, Lenin ja Stalin ka. Tsaari vapp ja lipp, Nõukogude hümn jne.. Naabrite oma asi, aga kõrvalt vaadates veidi kummaline.

pole siin miskit imelikku.On mis nad on, aga omad. Kõik nad on omad. Meie jaoks oli ja on asi lihtne: ei tsaari ega kommu võim polnud kunagi "meie" võim. Meil on sestap lihtne vastanduda.

[Sollmann]

Praegu on mingi skisofreeniline segapudru ja naabrimehi ei häiri see mitte üks raas - valgekaartlased on head, neid tapnud kommunistid on head, tsaar hea, Lenin ja Stalin ka. Tsaari vapp ja lipp, Nõukogude hümn jne.

Olles lähemalt kokku puutunud skisofreenikute-paranoikute jmt kliiniliste isenditega, võib naabrimehe osas vist sellise diagnostilise järelduse teha küll:
tegemist on psüühiliselt kaunis ebastabiilse isiksusega, kes enda ego ülesupitamiseks on kord Jeesus, kord Buddha, vahepeal Napoleon-Stalin ja siis kõik üheskoos.
Pääasi, et enesetunne paraneks ning naabrid austaksid.

[Sollmann]

Eilse vutilahingu valguses.
Samasugune meditsiiniime on naabrimehe tvajuuratnõi brat Balkanilt.
Sildi all, 'Sots-isamaa on hädaohus', tungis 'paljukannatanu' kunagi kallale esmalt Sloveeniale, seejärel Horvaatiale.
Hakkas olukord kääritama Bosnias, muututi üleöö religioosseks ning püha õigeusu nimel asuti usinalt tulistama Sarajevo linnatänavaid ja teostama 'väärusuliste' massihukkamisi.
Ms, ka propagandamasin näib vennakseil üsnagi sarnaselt toimivat:
'lähivälismaal' elavad serbid kannatavad päevast päeva alatute moslemite-horvaatide jne ebainimliku terrorirežiimi all.