www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 04 Aug, 2020 5:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 118 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: "Edgargate'i" kroonika
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 13:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29332
http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=37017791

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Edgargate'i" kroonika
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 15:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 17:13
Postitusi: 169
Kapten Trumm kirjutas:
http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/ulevaade-edgargate-ehk-savisaare-mojuagendi-skandaal.d?id=37017791


Olen elus palju pähe saanud selle eest, et küsin mittekonventsionaalseid küsimusi ja pakun välja erinevaid lahendusi.
Hämmastab, et täna ei küsita minu meelest kõige olulisemat küsimust ehk siis „MIS SAAB EDASI?”
Ok, Savisaar tõmub tagasi, KE kaotab mõju ja laguneb. Osad ühinevad SDE-ga +tekib veel 2 erinevat liikumist....
Savisaar on seni sidunud venelaste hääled KE-ga, mis siiski on EV poolt juhitav-mõjutatav. Mis saab, kui Savisaar ja KE kaovad> kes võtab üle nö vene hääled?
Sellepärast julgen väita, et Savisaare ja KE lavalt pühkimine on teene Venemaale, kel avanes nüüd viimaks võimalus luua Eestis korralik vene partei (erakond) ja kanda KE venekeelsed hääled sinna üle... Etteotsa pannakse ilmselt Venemaale lojaalsed isikud. Ja seda erakonda Eesti võimud juba enam ei suuna.... Parandage mind, kui kusagil on arusaamas-loogikas viga...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 16:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 17:13
Postitusi: 169
Aga üha rohkem tundub, et Savisaar tuleb supist jälle puhta nahaga välja ja lolliks jäävad hoopis teised :D
Ajastatus kah hea> valimisteks on selgunud, et organid kiirustasid ja vint keerati üle ning märtrist ninasarvik saab kaastundlike hääled... Järjekordne näide käpardlikust asjaajamisest... Õieti tegid need poliitikud, kes suud koomal hoidsid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 16:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1348
Asukoht: Tartu
Savisaar ei tõmba ise tagasi. Kuni talle kohtus süüdimõistvat otsust ei määrata või keegi Keskerakonnas piisavalt tugevalt liidrirolli ei haara, et partei võiks temast distantseeruda, ei juhtu midagi. Isegi häältearvult nad tulevastel valimistel oluliselt ei kaota. Ega nende valijad kuhugi kao. Kui keskerakond peaks tõesti lagunema, siis hõivavad ilmselt sealt välja kasvanud sotsid nende nishi ja ilmselt ka muist liikmeid/valijaid.

Kohalikud venelased aga purelevad omavahel täpselt samamoodi nagu kõik muudki maailma rahvad ega ole võimelised rajama ühteainsat kogu kohaliku venelaskonna huve esindavat erakonda. Paremal juhul suudavad nad luua üks-kaks erakond, mis on piisavalt laiapõhjalised, et aegajalt valimiskünnis ületada ja needki marginaliseeruvad pikapeale. Paratamatult areneme me tasapisi kahe-kolme partei süsteemi poole, mida statistidena saatvate väikeerakondade mõju saab olema suurim Riigikogu vastavates komisjonides seadusloomet mõjutades.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna, sest homme võid sa juba kaine olla!


Viimati muutis Madis22, 22 Dets, 2010 16:21, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Edgargate'i" kroonika
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 16:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Aug, 2008 4:25
Postitusi: 488
eldrp kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/ulevaade-edgargate-ehk-savisaare-mojuagendi-skandaal.d?id=37017791


Olen elus palju pähe saanud selle eest, et küsin mittekonventsionaalseid küsimusi ja pakun välja erinevaid lahendusi.
Hämmastab, et täna ei küsita minu meelest kõige olulisemat küsimust ehk siis „MIS SAAB EDASI?”
Ok, Savisaar tõmub tagasi, KE kaotab mõju ja laguneb. Osad ühinevad SDE-ga +tekib veel 2 erinevat liikumist....
Savisaar on seni sidunud venelaste hääled KE-ga, mis siiski on EV poolt juhitav-mõjutatav. Mis saab, kui Savisaar ja KE kaovad> kes võtab üle nö vene hääled?
Sellepärast julgen väita, et Savisaare ja KE lavalt pühkimine on teene Venemaale, kel avanes nüüd viimaks võimalus luua Eestis korralik vene partei (erakond) ja kanda KE venekeelsed hääled sinna üle... Etteotsa pannakse ilmselt Venemaale lojaalsed isikud. Ja seda erakonda Eesti võimud juba enam ei suuna.... Parandage mind, kui kusagil on arusaamas-loogikas viga...



See on küll hästi tabatud.

Mis mid ennast eriti hämmastab on see, et närusest 1.5milj € piisab, et osta laias laastus 1/3 eesti poliitilisest mõjujõust. Kommiraha suurriigi jaoks. Seda enam paneb mind südant valutama suvine Jüri Pihli avaldus KAPOsse, et Reform on samuti välisriikide huvigruppide mõju all. Ehk on siin soetatud ka teine 1/3 poliitilisest mõjuvõimust ning targa investorina on oma panuseid hedgetud nii, et mõlemas peamises poliitilises leeris oleks sees oma mees. Noor Res Publica oli see erakond, kes tuli ja avalikult ju rääkis kuidas seda poliitikat tegelikult tehakse ja üllatus üllatus varsti olid nad alla neelatud ja paljud lapsesuud poliitilise korrektsusega kinni keelitatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 16:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Veebr, 2008 11:01
Postitusi: 59
Kas puhtalt vene meelne ja keelne erakond kelle valijateks oleks ju vaid venelased suudaks üldse teiste erakondadega võistelda?
Praegustest erakondadest keegi ei hakkaks ju "vene" erakonnaga koalitsiooni moodustama vaid käiks kaarega mööda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 16:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2008 21:14
Postitusi: 247
Rahvuse (vabandust, keele) põhjal on neid sovieticuste parteisid üritatud siiamaani teha, aga ükski ei ole jõudnud "kolhoosikontorist" kaugemale... "öövahtluse" aeg on ammu möödas... Savisaare kadumine lavalt toob muidugi üksjagu segadust... Keskerakond laseb siis raudselt peret...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 17:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 17:13
Postitusi: 169
Madis22 kirjutas:
Savisaar ei tõmba ise tagasi. Kuni talle kohtus süüdimõistvat otsust ei määrata või keegi Keskerakonnas piisavalt tugevalt liidrirolli ei haara, et partei võiks temast distantseeruda, ei juhtu midagi. Isegi häältearvult nad tulevastel valimistel oluliselt ei kaota. Ega nende valijad kuhugi kao. Kui keskerakond peaks tõesti lagunema, siis hõivavad ilmselt sealt välja kasvanud sotsid nende nishi ja ilmselt ka muist liikmeid/valijaid.

Kohalikud venelased aga purelevad omavahel täpselt samamoodi nagu kõik muudki maailma rahvad ega ole võimelised rajama ühteainsat kogu kohaliku venelaskonna huve esindavat erakonda. Paremal juhul suudavad nad luua üks-kaks erakond, mis on piisavalt laiapõhjalised, et aegajalt valimiskünnis ületada ja needki marginaliseeruvad pikapeale. Paratamatult areneme me tasapisi kahe-kolme partei süsteemi poole, mida statistidena saatvate väikeerakondade mõju saab olema suurim Riigikogu vastavates komisjonides seadusloomet mõjutades.


Pole nõus arvamusega, et venelased ei suuda üht tugevat erakonda luua... Kui asja korralikult juhtida (õiged mehed etteotsa) ja Venemaalt ka rahad ja toetus taha saada, siis on venelasi üsna kerge loodavasse poliitilisse parteisse koondada.
Ühendavaid-koondavaid ideid on üsna kerge leida> isegi oleks võimeline ca 3 tugevat ideed produtseerima.
KE olemasolu on kõvasti sellist arengut tagasi hoidnud...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 17:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 17:13
Postitusi: 169
surm kirjutas:
Kas puhtalt vene meelne ja keelne erakond kelle valijateks oleks ju vaid venelased suudaks üldse teiste erakondadega võistelda?
Praegustest erakondadest keegi ei hakkaks ju "vene" erakonnaga koalitsiooni moodustama vaid käiks kaarega mööda.


Vene erakonna mõte Moskva jaoks polekski mingisse koalitsiooni saamine, vaid olukorra destabiliseerimine ja vanekeelsetele suuremate õiguste saavutamine Eestis (näit kakskeelsus jms). Ja seda saaks kõige paremini teha läbi Euroopa Liidu. Nö Moskva diplomaatia kaudu sõbralike EU riikide (Saksamaa, Prantsusmaa, itaalija jms) mõjutamisega. Sihuke priske liikmeskonnaga ja Moskva toetusega ainus vene erakond oleks üsna suur pind rahvusriigi EV tagumiks. See, et Moskva pole 5.kolonni mobiliseerinud enda eesmärkide saavutamiseks on EVjaoks suur ime ja õnn, mis ükspäev saab otsa...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Edgargate'i" kroonika
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 17:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 17:13
Postitusi: 169
Tiam kirjutas:
eldrp kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/ulevaade-edgargate-ehk-savisaare-mojuagendi-skandaal.d?id=37017791


Mis mid ennast eriti hämmastab on see, et närusest 1.5milj € piisab, et osta laias laastus 1/3 eesti poliitilisest mõjujõust. Kommiraha suurriigi jaoks. Seda enam paneb mind südant valutama suvine Jüri Pihli avaldus KAPOsse, et Reform on samuti välisriikide huvigruppide mõju all. Ehk on siin soetatud ka teine 1/3 poliitilisest mõjuvõimust ning targa investorina on oma panuseid hedgetud nii, et mõlemas peamises poliitilises leeris oleks sees oma mees. Noor Res Publica oli see erakond, kes tuli ja avalikult ju rääkis kuidas seda poliitikat tegelikult tehakse ja üllatus üllatus varsti olid nad alla neelatud ja paljud lapsesuud poliitilise korrektsusega kinni keelitatud.


Vaevalt, et Pihl pidas RE puhul silmas selle seotust Moskvaga... Pigem ikka suurt sõltuvust nö lääneliitlastest. RE ja IRL ikka pabistavad väga palju, mis selle liinis Eesti kohta öeldaks-kirjutatakse. Aga mind see isiklikult ei häiri, sest liitlasi peab riigil olema ning mida rohkem, tugevaid ja suuremaid, seda parem... Eesti sugune riik on paratamatult vasalii staatuses> õnn on, kui saab vähemalt isandat valida...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 18:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1384
Asukoht: Pärnu
eldrp kirjutas:
Pole nõus arvamusega, et venelased ei suuda üht tugevat erakonda luua... Kui asja korralikult juhtida (õiged mehed etteotsa) ja Venemaalt ka rahad ja toetus taha saada, siis on venelasi üsna kerge loodavasse poliitilisse parteisse koondada.
Ühendavaid-koondavaid ideid on üsna kerge leida> isegi oleks võimeline ca 3 tugevat ideed produtseerima.
KE olemasolu on kõvasti sellist arengut tagasi hoidnud...


Mis neid siiani on takistanud? Kuskilt jooksis läbi infot, miks Venemaa end Keskerakonnaga sidus ning lõpetas kohalike venelaste parteide toetamise. Mu meelest oli selle põhjuseks kohalike venelaste(nende arvamusliidrite) suutmatus omavahel kokku leppida. Venemaa jaoks oli see puht ratsionaalne valik. Kui Keskerakond areenilt kaoks siis miks sa arvad, et venelased suudavad hoobilt ära leppida. Isiklikku arvamust mööda toetavad venelased Keskerakonda, kuna nad ei suuda midagi arukamat leida, mitte sellepärast, et Keskerakond neile hirmsasti meeldiks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 18:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3614
Asukoht: Eesti
Venelaste probleem on selles, et sellist poliitilist sihtrühma nagu "venelased" pole olemas....
Eesti ühiskond on sisepoliitilises plaanis enam-vähem välja kujunenud/kujunemas...Nii nagu see on ka mujal demokraatlikes riikides...
Ehk siis, põhijoontena,.. parempoolsed, vasakpoolsed ja tsentristid(mitte segi ajada Keskerakonnaga)....
Tihti nimetatakse neid maailmas ka liberaalideks, konservatiivideks...jne...
Lisaks tulevad siia veel nn. äärmusparteid, "rohelised" jne...
Eesti ühiskond on enam/vähem nende mõistete järgi ka poliitiliselt jagunenud....Vastavalt siis iga konkreetse inimese põhimõtetele, maailmavaatele, arusaamadele jne...
Siin elav mitte-eestlaste kogukond on täpselt samasugused inimesed, erinevate poliitiliste vaadetega, nagu eestlasedki...
Ja nende huve lihtsalt ei saa esindada ükski nn. "Vene partei",....või ka Keskerakond...
Varem või hiljem jaguneb see inimgrupp juba olemasolevate maailmavaatel põhinevate parteide vahel....nii nagu seda on teinud eestlased...
Sovokkide kogukond kas assimileerub, emigreerub või sureb välja...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eksid Tommy
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 20:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juul, 2010 10:56
Postitusi: 109
Asukoht: Harjumaa
Kahjuks see nii ei ole.
Minu üllatusena ei valitse sellien e olukord mitte ainult Tallinnas.
Konkreetselt: meie firmas on suht kõrgpalgalisi(kontoris) eestlasi 15, töötajaid - 140 (120 vene rahvuse esidajat) - arvutage suhe ise välja.
Erinev pole ka meie Tartu tehase seisund - suhe sama - kontor eestlased - lihttöölised venelased.
Küsimus on põhiliselt keeles ja hariduses.
See on probleem. Selle pärast valivad nad ka keskerakonda.
Ja vene proletariaat on suht vankumatult Savisaare poolt - ja isegi tarku inimesi on võimatu ümber veenda. Siia lisandub usuküsimus, millest meie eestlased lihtsalt aru ei saa.
See ei ole loogika, ega majndus - vaid psühholoogiline ja ajaloogilste mõjutegurite mõistmise küsimus.

_________________
Piire mis on mõõgaga tõmmatud - pliiatsiga ei paranda [M.Jakobson]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 20:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29332
Kui see, mis meedias asjaolude kohta Kapole viidates kirjutatakse, siis tundub, et järgmine vene luure räme läbikukkumine, lisaks Simmile ja aprillirevolutsioonile.

Aeg-ajalt tundub, et Balti suunal hakkavad ida pool varsti pead lendama, üks failure ajab teist taga. Vastaspool on seni suutnud teha vaid tiba labast kompromaati (naistemaias diplomaat) ja lavastanud mõned ullikesed "Eesti spioonideks".

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Ära alahinda vaenlast
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2010 20:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juul, 2010 10:56
Postitusi: 109
Asukoht: Harjumaa
Kõrvalt lihtne, seest keeuline - alati tekitab peavalu - mis see on?

_________________
Piire mis on mõõgaga tõmmatud - pliiatsiga ei paranda [M.Jakobson]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 118 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt