Suur narratiiv

Reklaamid ette ning kajastused tagantjärele. Aga paluks et ikka militaarasjadega seotult...
Mercurius
Liige
Postitusi: 669
Liitunud: 08 Juul, 2011 14:02
Kontakt:

Suur narratiiv

Postitus Postitas Mercurius »

Tänane peaminister arvab, et Eestil ei ole vaja "suurt narratiivi".

http://arvamus.postimees.ee/2737740/taa ... narratiivi

Mida arvad sina?

Kas me vajame suurt narratiivi?
Kas me vajame mõnda keskmist või hoopis palju väikeseid?


Viimase aja valguses pakun isiklikult välja narratiivi: "Narva- Eesti linn".

On viimane aeg näitamaks, et vaatamata löödud haavadele, meid huvitab, mis toimub ajaloolisel eestlaste maal.
Alustada võiksime Narva vanalinna taastamisest ning Ida-Virumaale atraktiivse elu- ja töökeskonna arendamisest.

http://vana.narva.ee/index.php?lang=et& ... ew&id=pank



p.s Ei ole Narvast pärit ega ka Virumaaga eluliselt seotud.
Üldse on mind alati häirinud see Virumaa Idaks ja Lääneks jagamine. On ainult üks Virumaa. Ja sellest me peaksime ka lähtuma.
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas Lemet »

Kui me tahame edasi kesta nii riigi kui rahvusena, siis saab olla vaid üks narratiiv ja see on lapsed. Vastasel juhul puudub kõigel mõte.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
gvardimatros
Liige
Postitusi: 397
Liitunud: 30 Mai, 2009 10:16
Asukoht: TLN, Võru, Värska
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas gvardimatros »

Lemetiga nõus, rahvast on juurde vaja, oma rahvast.
Baltiiski merejalaväe brigaad - huvitavalt raisatud aeg DMB 90
Mercurius
Liige
Postitusi: 669
Liitunud: 08 Juul, 2011 14:02
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas Mercurius »

Oma rahvast saab lisaks lastele juurde ka keskmise eluea tõusu ja väljarände vähenemise arvelt.

Ehk siis Eesti inimareng, kui tervik.

Päris hea.
Laste osas isiklikult nõus, lapsed on meie tulevik. Isegi oma panust siia andmas.

Samas tuli meelde selline avaldus:
http://arvamus.postimees.ee/2752876/kiv ... st-ei-tohi

Isegi vahel kukalt sügan: nummid küll, kuid mis ma nendega peale hakkan... :lol:
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lõppeks hakkab ka kohale jõudma, mis oluline on.
Viskan sellise kondi hambusse - et oleks aeg hakata seda lastetut/jätkusuutmatut ringihooramise-karjääritamise elustiili kuidagi maksupoliitiliselt meeles pidama.
Olen ise tuludeklaratsiooni täites täheldanud, et aasta-aastalt on riik tõmmanud tulumaksusoodustuse tooli lapsevanemail alt.
Võrreldes iga-aastase tsementeeritud pensionitõusuga on see hiljutine hapu näoga tehtud väike lastetoetuse kergitus ja "vajaduspõhine toetus" nagu halb nali.
Noh, et keskmise või keskmisest jõukama pere lapsega kulusid ja loobumisi ei kaasne on samasugune väärettekujutus nagu see, et vaestes peredes kallatakse see toetus pudeli abil kõrist alla.
Aga seni, kuniks koalitsioonis on juhtohjad RE käes, neid muudatusi vaevalt et tulema hakkab.
Laenuga ostetud põllumajakeses, kahe liisinguauto ja ATV-ga vähelapseline pere on tänase rahvastikupoliitika suur narratiiv.
"Maksudega ei mängita" jne.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas tommy »

Mercurius kirjutas:Kas me vajame suurt narratiivi?
Kas me vajame mõnda keskmist või hoopis palju väikeseid?
Viimase aja valguses pakun isiklikult välja narratiivi: "Narva- Eesti linn".




p.s Ei ole Narvast pärit ega ka Virumaaga eluliselt seotud.
.
Igati tore ja kiitust vääriv narratiiv.
Kuid kas taoliste toredate ideede väljahõikajad ja selle tulised toetajad ei mõjuks veelgi usutavamalt, kui nad alustaksid ise Narva elama kolimisega.??

Kui eestlaste osakaal jääbki seal nii 3% lähedale, siis.... :scratch:
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5210
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas Manurhin »

Et lapsi sünniks, selleks peavad inimestel sissetulekud vastavad olema. Madalapalgaline naine ei julge sünnitada, madalapalgalist meest ei taha keegi oma potentsiaalsete laste isaks. Kõik aga paraku firmaomanikud ja juhid olla ei saa, keegi peab töö ka ära tegema. Selles suhtes, kui valitsus miinimumpalka tõsta ei saa, võiks hoopis sotsiaalmaksu astmeliseks muuta (mida väiksem netopalk, seda suuremat sots. maksu maksab tööandja). See vähemalt motiveeriks tööandjaid palku tõstma. Võimekust selleks ju enamusel firmadel tegelikult oleks. Pealegi, madalama sissetulekuga inimene ongi sotsiaalses riskigrupis, säästusid eriti järele ei jää ja nt. pikemaajalise haigestumise korral vajab varsti sotsiaalabi. Kui tööandjal vahet pole, kas maksta töötajale 300 või 1000€ kuus, st. palgakulu on sama, lihtsalt 300€ palga juures on sots. maks üüratu, küll siis see raha pigem oma töötajatele makstaks. Kes aga palgatõusujutu peale kohe pankrotist vinguma hakkavad, neid võiks võrrelda hädakisa tegevate haigete loomadega suures loomakarjas. Nende puhul on vaid 2 võimalust: keda saab terveks ravida, neid tuleb ravida ja keda mitte, neile hädatapp, et terveid ei nakataks ja edasiliikumist parematele karjamaadele ei pidurdaks. Loodus tühja kohta ei salli ja varsti sünnivad uued ja elujõulised asemele.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Tommi
Liige
Postitusi: 203
Liitunud: 17 Aug, 2009 15:39
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas Tommi »

tommy kirjutas: Kuid kas taoliste toredate ideede väljahõikajad ja selle tulised toetajad ei mõjuks veelgi usutavamalt, kui nad alustaksid ise Narva elama kolimisega.??

Kui eestlaste osakaal jääbki seal nii 3% lähedale, siis.... :scratch:
Selles asi ongi, et ühekaupa ükski eestlane sinna kultuuritoojaid täis Euroopa Liidu narkosurmade ning HIV pealinna elama ei lähe. Ida-Virumaa tagasi-eestistamiseks oleks tarvis riikliku programmi, millest avalikult ei karjuta, kuid millega sihikindlalt tegeldakse. Esmalt tõepoolest kaks Virumaad ühendada, seejärel kõigi uute ettevõttete (a la Enefit) mehitamine vaid mujalt Eestist toodud eestlastega. Nendele ja nende peredele luua kohapeal keskmisest paremad tingimused pere kasvatamiseks jne.

Aga mine proovi sa seda tänapäeval teha...
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas Drax »

Tommi kirjutas:
tommy kirjutas: Kuid kas taoliste toredate ideede väljahõikajad ja selle tulised toetajad ei mõjuks veelgi usutavamalt, kui nad alustaksid ise Narva elama kolimisega.??

Kui eestlaste osakaal jääbki seal nii 3% lähedale, siis.... :scratch:
Selles asi ongi, et ühekaupa ükski eestlane sinna kultuuritoojaid täis Euroopa Liidu narkosurmade ning HIV pealinna elama ei lähe. Ida-Virumaa tagasi-eestistamiseks oleks tarvis riikliku programmi, millest avalikult ei karjuta, kuid millega sihikindlalt tegeldakse. Esmalt tõepoolest kaks Virumaad ühendada, seejärel kõigi uute ettevõttete (a la Enefit) mehitamine vaid mujalt Eestist toodud eestlastega. Nendele ja nende peredele luua kohapeal keskmisest paremad tingimused pere kasvatamiseks jne.
Aga mine proovi sa seda tänapäeval teha...
Krt juba see mõte tundub kuidagi nii võigas, et riikliku kampaania korras meelitatakse ümber asuma vms. Võtmeküsimus oleks pigem, kuidas pakkuda Narva venelasele üldse mingit võimalust või põhjust eesti keeles rääkida. Tahtmine on paljudel olemas. Kui siis ehk mingite loodavate töökohtade kaudu. Seda, et eestikeelne massimeedia venelasele vene omast ühel hetkel ägedam tunduks... vaevalt.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 3971
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas PaganHorde »

Minu arvates on Eestis liiga palju naisi kes jõlguvad ülikooli vahet kuni nad on 30+ siis hakatakse laste saamise peale mõtlema ja meest vaatama aga kuna neil endil on miski baka või dok kraad siis allapoole ei taheta vaadata ja ongi probleem käes. Mehed enamasti ei saa erinevatel põhjustel endale lubada nii põhjaliku hariduse saamist. Või siis lihtsalt ei hinda seda. Ettevõtlus protsent on ka väike meil. Ja nii ongi liigselt palju üleharitud ja vähe pandud naisi.

Teine äärmus on üksikemad, neid on ikka tõeliselt palju. Mulle tundub et enamasti ei olegi mehed seal sead olnud, vaid naistel ongi siginenud arusaam et lapse võib saada. Aga meest ei pea olema. Loomulikult on ka palju igasuguseid tohlakaid kes on küll kõvad mehed lapsi tegema, aga kasvatada ei suuda kedagi.

Arvan et mõlemal juhul peaks riiklikult midagi ette võtma.
priitM2
Liige
Postitusi: 47
Liitunud: 16 Mär, 2014 18:46
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas priitM2 »

Ah jätke see plära,et laste sündivus ja toetuste suurus on omavahel seotud.Tegelikult on vastupidi.
Kõige rohkem lapsi sünnib riikides,kus vaesus suur.
Küsimus on ikka väärtushinnangutes.
Minu nelja lapse puhul ei ole toetuse suurus kunagi pilli puhunud.
Ja ei olegi hea kui peres palju raha on. Mõelge ise, miks ?
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5210
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas Manurhin »

priitM2 kirjutas:Ah jätke see plära,et laste sündivus ja toetuste suurus on omavahel seotud.Tegelikult on vastupidi.
Kõige rohkem lapsi sünnib riikides,kus vaesus suur.
Küsimus on ikka väärtushinnangutes.
Minu nelja lapse puhul ei ole toetuse suurus kunagi pilli puhunud.
Ja ei olegi hea kui peres palju raha on. Mõelge ise, miks ?
Oled sa ka mõelnud, miks vaestes riikides rohkem lapsi sünnib? Miks elevandil on korraga vaid 1 poeg ja sedagi mitte igal aastal, aga rotil 10 ja mitu korda aastas? Miks soomlasel on 1 laps, aga somaallasel 10? Vastus peitub selles, mitu järglast tõenäoliselt suguküpsuseani elab.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas mart69x »

PaganHorde kirjutas:Ettevõtlus protsent on ka väike meil.
Eestis on üle 100 000 äriühingu ja see number on võrreldes rahvaarvuga ikka väga jabur kui võtta rahvaarvust maha lapsed, teovõimetud ja enamus pensionäre.
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas EOD »

priitM2 kirjutas:Ah jätke see plära,et laste sündivus ja toetuste suurus on omavahel seotud.Tegelikult on vastupidi.
Kõige rohkem lapsi sünnib riikides,kus vaesus suur.
Küsimus on ikka väärtushinnangutes.
Minu nelja lapse puhul ei ole toetuse suurus kunagi pilli puhunud.
Ja ei olegi hea kui peres palju raha on. Mõelge ise, miks ?
Endistest N.Liidu osadest on kõrgeim sündivus Mägi-Karabahhis. Keskmine kuupalk pidi olema alla 300 $. 20 aastat tagasi lõppes sõja aktiivne (võidukas) faas Aserbaidžaaniga. Praegu kehtib vaherahu ja toimub väikese intensiivsusega snaiprisõda. Rahvastik põhiliselt tõsiusklikud armeenlased (Armeenlastel on riigiusuna kristlus aastast 301 (esimene kristlik riik maailmas)).

Teisel kohal on Tšetšeenia.
Teise Tšetšeenia sõja VF justkui võitis. Vene trikoloorid lehvivad. Samas venelastel seal väljaspool sõjaväebaase sõnaõigust pole. Vene rahvusest tsiviilid on tapetud või põgenehud. Rahvastik - islamiusulised tšetšeenid. Keskmist kuupalka ei tea, kuid VF föderaaleelarvest pumbatakse sinna tohutuid summasid. Sisuliselt on tšetšeenid olukorra peremehed.

Mõlemal juhul on väiksem rahvas sõjas suurema vastu näidanud, et neil on "munad". Pangalaenu ja liisingu varal saadud "rikkus" pigem pidurdab iivet ja rahvuse jätkusuutlikkust. :roll:
Viimati muutis EOD, 10 Apr, 2014 7:48, muudetud 1 kord kokku.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2643
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Suur narratiiv

Postitus Postitas vanahalb »

Tommi kirjutas:
tommy kirjutas: Kuid kas taoliste toredate ideede väljahõikajad ja selle tulised toetajad ei mõjuks veelgi usutavamalt, kui nad alustaksid ise Narva elama kolimisega.??

Kui eestlaste osakaal jääbki seal nii 3% lähedale, siis.... :scratch:
Selles asi ongi, et ühekaupa ükski eestlane sinna kultuuritoojaid täis Euroopa Liidu narkosurmade ning HIV pealinna elama ei lähe. Ida-Virumaa tagasi-eestistamiseks oleks tarvis riikliku programmi, millest avalikult ei karjuta, kuid millega sihikindlalt tegeldakse. Esmalt tõepoolest kaks Virumaad ühendada, seejärel kõigi uute ettevõttete (a la Enefit) mehitamine vaid mujalt Eestist toodud eestlastega. Nendele ja nende peredele luua kohapeal keskmisest paremad tingimused pere kasvatamiseks jne.

Aga mine proovi sa seda tänapäeval teha...
Ma läksin mõni aasta tagasi vabatahtlikult ja ühekaupa :) Müüte vaesusest ,HIV-ja narkosurmadest on ikka rohkem kui asi väärt. Prismas loobitakse toitu samamoodi kaugelt kärudesse nagu Tallinnaski. Ida-Virumaa peaks keskmise palga poolest olema Eestis kolmandal kohal, seda ajavad üles Eesti Energia ja kaevandused. Lugesin mingi aega tagasi seinalehest, et EE keskmine palk on 1300 EUR, vahetuse vanemal 2000 jne mis pole üldse paha. Õpetaja Eestis saab minuteada kõige rohkem palka Mäetaguse vallas, see tähendab siis "Estonia" kaevanduse toetust.
Juhtkonna tasemel on EE vägagi eestimeelne ettevõte, igasuguse ussitamise eest võidakse kasvõi fabritseeritud süüdistusega töölt minema lüüa.

Neil kes tahavad tulebki lihtsalt lasta tööd teha ja vahel hingamispäevi anda. ON grupp raudhammastega vanamutte kes mõnikord NSV Liidu kiituseks sõna võtavad. Tavaliselt saavad nad oma samasuguste plekkhammastega teispoolte käest üle turja: pinssi saad?-saad! Poiss on elektrijaamas hea palga peal? - on! Aiamaa on?-on! Mis sul veel vaja on?- Mine rohi porgandeid!
Aiamaa on nii püha asi, et kui neist ruberoidist ehitatud onnidest buldooseriga üle sõita nagu Tallinnas lennujaama juures, tuleb vist rahvas tänavale ja läheb mässuks. Seda teemat pole mõtet torkida.
Kohalikud ettevõtjad-isakesed(batjad) on nagu kõrbeoaasid. Nende ümber on alati grupp töömehi ja kui batjal läheb hästi, läheb ka nendel. Batjal läheb siis hästi kui eesti keelt ei sunnita rääkima, aga nad ise euroopaliku ärikultuuri tiiva all on. Piiteri ärimehi, kes tulevad tugevama õigusega äri üle võtma üldiselt ikka kardetakse ja nahh seda Venemaad siia vaja on. Mõnikord tuleb töömehe naine kurtma, et mees ei too raha koju, siis laob batja hunniku matte ja maksab mehe palga naise kätte. Ei ole kuidagi eesti seadustega kooskõlas kuid sama teema nagu aiamaaga - pole mõtet vaenu õhutada ega vanade aegade järgi õhkama panna.

"Rossija-Rossija" röökiva jõugu saab veerand tunniga moodustada Narva taksojuhtidest. Need kes midagi teha ei oska, hakkavad taksojuhtideks ja sellepärast on Narvas konkurentsitult odavaim sõiduhind. Mina olen neile seletanud, et Eestimaa läheb siit veel tükk maad ida poole, Komarovka külani. Aga vat see teiselpool-jõge territoorium on praegult lepinguga Venemaale antud, et teiesugused saaks isemajandamist proovida. Kui siinpoole ei meeldi siis töömehed on silla vaat sinna ehitanud. Küsimused? Küsimusi pole olnud, Ivangorod hoiatava näitena on nina ees. Narvaga võrreldes on Ivangorod ikka vääääga trööstitu koht, Kreenholmi mutid on vahel jumalat kiitnud, et nõuka ajal korteri Narva poolele sai. (Kreenholm on otse piiril ja korter võis jopata ka teisele poole)

Noored on nagunii läinud või minemas. Ükskõik, kas itta või läände.

Kui humanitaarbakad tuleksid euroraha hunnikutega eestlust edendama, varastatakse nad tõenäoliselt paljaks. Brighton Beachil ei räägita samuti inglise keelt. Pole nüüd viimaste arengutega kursis kuid minuteada pole seal referendumit Venemaaga ühinemiseks välja kuulutatud? :)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist