www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Dets, 2017 17:48

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 21 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 02 Dets, 2015 22:55 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 4873
Toimunud järjekordne tulistamine California osariigis San Bernadinos(LA-st idas)
SEPKA-Eelinfona 12 surnut ja 3 kahtlusalust, kes varustatud automaatrelvadega.
Tsiteeri:
FOX 11 Los Angeles
‏@myfoxla
#BREAKING: Reports of an active shooter in San Bernardino. Police looking for 3 white males dressed in military gear. At least 20 injured

https://twitter.com/myfoxla/status/672137074141732864

Tsiteeri:
BREAKING - AT LEAST 12 DEAD IN SAN BERNADINO SHOOTING, ABC7 SAYS

https://twitter.com/L0gg0l/status/672138343237464065

Live uudised jooksevad
http://edition.cnn.com/2015/12/02/us/sa ... index.html

LISAKS
Tulistajad lahkusid musta maasturiga, mida nüüd otsitakse taga.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tulistamine Californias 02.12.2015
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2015 14:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Sept, 2013 12:46
Postitusi: 678
- 14 hukkunud ;
- 17 vigastatud ;
- 2 kahtlusalust surnud (kolm algselt) ;
- Syed Rizwan Farook - meesterahvas, USAs sündinud kodanik, väidetavalt konvertiit;
- Tashfeem Malik - naissoost;
Farook olevat reisinud Saudi-Araabiasse ja naasnud sealt uue naisega.
Tegelikult just need paksus kirjas väljendid on väärt selle kajastamiseks.

LISA: töökaaslased ütlevad, et Tashfeem Malik olevat Farooki abikaasa ja neil olevat 6-kuune laps, "tundusid elavat Ameerika õnnes" (in American Dream, ükskõik kuidas seda ka ümber ei jutusta). Olevat olnud vaikne ja omaette, ilma kellegiga vimma pidamata. Aga pühendunud moslem.
Tapatöö toimuski töökoha, maakonna rahvatervishoiu osakonna pühade kogunemisel.
LISA2: nagu isand Troll allpool märgib, siis ei olnud konvertiit (usuvahetaja), vaid pärit USAs elavast Pakistani perest. Algselt väideti esimest, aitäh ksf Trollile korrigeerimast.

_________________
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi


Viimati muutis virguja, 03 Dets, 2015 16:20, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tulistamine Californias 02.12.2015
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2015 16:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2408
Asukoht: Viljandi
virguja kirjutas:
Syed Rizwan Farook...väidetavalt konvertiit

Kuna mulle oli see võõrsõna tundmatu, siis uurisin järgi ning see tähendab ingliskeelse laenu (convert) põhjal usuvahetajat. Kahtlusalune oli pärit Pakistani immigrantide perest ja algusest peale islamiusuline, seega polnud ta konvertiit.
Mees olevat osalenud ka seal keskuses toimunud peol. Ta lahkus sealt ja naases relvastatult koos kahe kaaslasega ning avas tule. Automaatrelvade ja autost leitud omavalmistatud pommi järgi ei olnud see spontaanne rünnak, vaid varem planeeritud ja ettevalmistatud aktsioon. Ehk ainult rünnaku objekt ja aeg võisid mingil põhjusel muutuda, ei teata ju veel, mis temaga seal banketil olles juhtus, võib olla mingi sündmus või sõnavahetus osutus päästikuks.

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tulistamine Californias 02.12.2015
PostitusPostitatud: 04 Dets, 2015 19:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Juul, 2006 22:04
Postitusi: 775
Asukoht: Paldiski
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=73126477


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tulistamine Californias 02.12.2015
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2015 14:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 740
Asukoht: Tartu
Irooniline, kui nii öelda võib, on see, et see osariik on ühe karmima relvaseadusega. Näiteks AR-15 tavapärasel kujul on seal tsiviilis tõeline haruldus - cali-legal AR: https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15s_in_California, nagu ka nn suure mahutavusega salved (meie mõistes normaalsed). Aga kuidagi nagu ei olnud probleeme saada antud osariigis tsiviilis mitte müüdavat nodi.

Nagunii toimus kogu see värk nn gun-free tsoonis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tulistamine Californias 02.12.2015
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2015 19:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 2886
sadist kirjutas:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/usa-meedia-california-massitulistamise-kahtlustatav-naine-vandus-enne-runnakut-truudust-isis-ele?id=73126477



Tundub jah, et ka ameeriklased said ka oma terroriakti. Võib vist tõsta kogu teema tänaste konfliktide alla.

Ka ISIS ise tunnistas tulistajad oma toetajateks.

http://edition.cnn.com/2015/12/05/us/sa ... index.html

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 10 Nov, 2017 22:49 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8684
Asukoht: Viljandimaa
Muutsin teema pealkirja üldisemaks, sest leidsin sellise pildi ja tahtsin seda kuhugi postitada:
Manus:
nyt_guns.jpg
nyt_guns.jpg [ 45.61 KB | Vaadatud 529 korda ]
https://www.nytimes.com/2017/11/07/worl ... ional.html

Ma olen nõus, et relvad ei tapa kedagi, vaid halvad inimesed tapavad, aga siiski... :roll:

Pilt

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2017 10:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1027
Asukoht: Rahu ja Sõpruse tänaval :)
Ma olen uudishimulik aga laisk ja pealegi on siin foorumis väga osavaid surfareid.
Kas keegi teab sellist statistikat, mis näitab erakätes olevate relvade sekkumist "massitulistamistesse" vms. Kui USAs on inimestel relvi nii palju käes, siis miks ei kohtu need juhuslikult massitulistajatega? Vähemalt pole sellest eriti kuulda. Viimases kirikutulistamises küll lõpuosas selline olukord tekkis aga ega ma rohkem neist kuulnud pole.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2017 11:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1681
Asukoht: Tallinn/Muhu
Kusjuures mul on pikka aega olnud sama mõte mille Martin välja ütles, olen vaatanud youtube naljavideoid kus äratuntavalt araablaseks riietatud mees loobib "Allahu Akbar" karjudes seljakotti küll autodesse, küll söögikohtadesse ja selle kõige juures jääb ise ellu ega saa korralikult peksagi? Kus need miljonid relvad siis on, kummutisahtlis või on see relvastumine rohkem maakate teema?

_________________
Kas me sellist Eestit tahtsimegi?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2017 12:05 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8684
Asukoht: Viljandimaa
Pool tulirelvadest kuulub 3% täiskasvanutele.
Tsiteeri:
Overall, there are an estimated 55 million gun owners in the U.S.: Most have an average of three guns; half own one or two guns; and the number of guns owned by Americans has gone up by 70 million over that same time period.

Meanwhile the number of Americans who own guns has decreased from 25% to 22% since 1994. And the study also found that there has been a dramatic increase in gun theft, nearly doubling from 230,000 per year to 400,000 per year.


Pew' keskusel on põhjalikumat statistikat. Relv on 27-34% majapidamistes, olenevalt regioonist:
Tsiteeri:
According to the survey, southerners are just about as likely as those living in the Midwest or the West to have a gun at home (38% vs. 35% and 34%, respectively). The regional exception: Households in the northeastern United States, where gun prevalence is significantly lower (27%) than in other parts of the country.
Tsiteeri:
Other longstanding beliefs about the makeup of America’s gun-owning households are confirmed by these data. For example, rural residents and older adults are disproportionately more likely than other Americans to have a gun at home.


Selle kohta, kui palju relvaomanikest tegelikult relva kannab, ei olevatki statistikat :shock: Oletatakse, et 90-95+% ameeriklastest ei kanna igapäevaselt relva.

Metoodika poolest tuleb sotsioloogilistel küsitlustel arvestada sellega, et teatud küsimustele vastates kipuvad inimesed tegelikkust alahindama, teatud küsimustele vastates ülehindama (ehk siis luiskama väiksemaks või suuremaks). Relvaomamine on küsimus, mida kiputakse pigem eitama. Ma ise oletaks, et relvakandmist kiputakse pigem ülehindama - need, kes kannavad relva mõni päev nädalas, võivad tõenäolisemalt anda valevastuse, et on igapäevased kandjad kui et ei kanna relva. Aga mul ei ole statistikat, mis seda kinnitaks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2017 13:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 304
Asukoht: Poolsaar-Mulgimaa
oliver kirjutas:
äratuntavalt araablaseks riietatud mees loobib "Allahu Akbar" karjudes seljakotti küll autodesse, küll söögikohtadesse ja selle kõige juures jääb ise ellu ega saa korralikult peksagi?

Sest kott on juba visatud, tegu tehtud ja isik ise ei ole enam otsese ohu allikas..... :dont_know:

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2017 15:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 111
Tsiteeri:
Kui USAs on inimestel relvi nii palju käes, siis miks ei kohtu need juhuslikult massitulistajatega? Vähemalt pole sellest eriti kuulda.

Varjatult kandmine nõuab paljudes osariikides eraldi luba, mida mõnel juhul on raske või pea võimatu saada (California, New York, New Yersey) ning põhiliselt on sellised rünnakud toimunud nn gun free tsoonides kuhu relvaga minna ei tohi nagu nt koolid, ülikoolide linnakud jne. Karistused on päris karmid . Olukordadest kus relva on edukalt enesekaitseks kasutatud ei taha sealne vasakpoolne meedia pea üldse rääkida. Selle väite kohta on mul raske viiteid tuua kuna põhineb pikaajalisel youtube relvakanalite jälgimisel (IraqVeteran8888, MAC jt) kus sageli tehakse ka poliitikast juttu.
Texase kirikutulistaja peatanud mees kes relvavastaste õnnetuseks kasutas "kurja musta värvi AR15 assault rifle't mis laseb 30 salve sekundis
Kohtab ka seal sarnast juttu nagu meie EU komisjoni relvapiirangute aruteludel pmst kuulda võis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2017 20:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 674
Üks põhjus, mis Las Vegase tulistamise kohta välja toodi oli see, et relvaomanikud kartsid ise politsei sihtmärkideks muutuda, kui nad relvad välja võtavad.
https://www.vox.com/identities/2017/10/2/16404900/josh-abbott-band-guitarist-caleb-keeter-las-vegas-shooting-gun-control


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2017 21:50 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8684
Asukoht: Viljandimaa
Las Vegase tulistajale oleks tänavalt vastu laskmine nagunii lootusetu üritus olnud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Massitulistamised USA-s
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2017 22:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 111
See Vox artikkel on peaaegu õpikunäide sellest relvavastaste meediast, mida eelnevalt mainisin. Isegi märksõnad on suurte tähtedega, gun control RIGHT NOW (mitmes kohas), enesekaitse relvad on "useless" jne.
Oht politsei poolt lastud saada toimuva või lõppenud ründe korral eksisteerib alati, hakkad taskust telefoni võtma peale seda kui just on öeldud, et ole paigal ja käed kuklas...


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 21 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Merepura ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt