www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Apr, 2018 22:26

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 249 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2017 8:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5355
https://pluss.postimees.ee/4300117/mano ... le-fotosid

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2017 10:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 3247
ruger kirjutas:
https://pluss.postimees.ee/4300117/manoovrid-millest-pole-fotosid


Kuidas siis nüüd selline lugu muidu nii riigikommunikatsioonitruult Postimehelt? Kas avalikkus sai nii maha rahustatud, et kaitseliitlased ei viitsi enam õppustel käia? Või peab endine võimupartei, mille häälekandjana on PM käitunud pea selle asutamisest, oma aktsiaid tõstma? Laaneots saab kohalikest poliitikutest ainsana sõna. Kindlasti tuleks siis toimetust noomida ja rääkida neile vastutustundlikust ajakirjandusest. Nagu ütles meie president: Eesti suurim vaenlane on paanikatkülvav Lääne ajakirjandus. Meie kohalik ajakirjandus ei tohiks neile selleks eeskuju näidata. :mrgreen:

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2017 18:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 3896
Soomlaste väitel olla harjutatud ka selle üle,et vajadusel segada üle Rootsi tulevat abi või,kui Soome ei jää erapooletuks,siis ka soomlaste blokeerimist.
Huvitav,millist suunda seoses Soomega harjutati.
Olen foorumis pakkunud,et venelased ei saa Norra suunal suuremat edu saavutada põhjas enne,kui ei ole lõhestanud Norrat pooleks,suunaga Bodø.Selleks aga tuleks rikkuda Rootsi ja Soome piiri.Huvitav,kas soomlased mõtlesid seda?
Bodø annaks võimaluse kontrollida peale Teravmägedele käpa peale panekut ka NATO lisavägede juurdetoomist,mis peaks via Rootsi tulema Baltikumi.
Huvitav on ka ekspertide märge artiklis,et harjutati tuumalõõki Läänemere piirkonnas.Pakun,et taktikalist lõõki kas Kaliningradist või Leningradi oblastist.Siin on minu arust kaks kanditaati,Ämari ja see Leedu baas.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2017 20:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1141
Asukoht: Rahu ja Sõpruse tänaval :)
Martin Peeter, ma igaks juhuks küsin, et mis siin: http://vikerraadio.err.ee/v/reporteritu ... -jareldusi
... kuu aega tagasi mainimata jäi, kuid nüüd PMis oli?
ERR peaks ju ka riigikommunikatsioonitruu olema ... või ei saanud ma irooniast aru?

_________________
Borja: .. jälgige või seda, kuda praegu kaitseväe noori ja ilusaid otse kiirtempos raskete tärnide ja ristidega ära ostetakse // lojaalsust "kamina liinile" kinnistatakse


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2017 23:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 3247
Jah - see Kaja Kärneri saates räägitu oli õige jutt õigel ajal. Rünnakuohtu meile otse polnud, aga eriti mõnus teadmine see samas ka polnud, kui suuri vahendeid naabrimees meie ja meie liitlaste ründamise harjutamisele kulutas. Mulle, kui diletandist asjahuvilisele, ei jäänud see saade kuulamata. Mis ongi õige ajakirjanduse tunnus - tuleb olla muu hulgas aktuaalne. Aga mis teadmine selle PM looga nüüd kuu aega hiljem siis lisandus?
Kui nüüd päris tõsiselt Eesti ajakirjanduse aususest rääkida, siis jah - ERRis on seda kohati rohkem kui PM-s, ei lase ta ministeeriumide PR-osakondadel enesele pähe istuda ega ka igasugu lekitajatel ja "lekitajatel" enesega manipuleerida, sest ei pea olema kõigi sensatsioonide autor. PM-ga aga kipub seis natuke vilets olema. Samas on nad nagu mõnevõrra identiteedikriisi sattunud. Vanasti kiitsid nad valitsust ja Reformierakonda, sest see oli üks ja seesama. Nüüd peavad nad otsustama, mida teha Reformierakonna valitsusvastase kriitika, spinnide ja opositsioonitraagikaga. Tuuli hakkas kah jooma ja Kärt enam jälgede segamiseks tema kaudu sotside asju ei lekita. Toimetuste juhtfiguurid aga on vastavate ministeeriumidega nii kokku kasvanud, et PM toimetusest näiteks Välismini vm järgmisele töökohale minna on mitmeid kordi tallatud rada. Uus omanik ja peatoimetaja - seega rasked ajad ja halb ajakirjandus.
Kes tahab lugeda tasakaalukamat ajakirjandust, sellele soovitaksin ma pigem ERRi uudisteportaali, Vikerraadiot ja ETV-d ning võin omas kogemusestki öelda, et nendega on võimalik teha aususel põhinevat koostööd.
Aga jah - kaitseministrite kohtumine, "allikas" (Soome?) kaitseametkondades, Hesari, PM, Laaneotsa kommentaar. Ei liigu see lehemeeste loometöö just väga originaalseid radu pidi.

OT, muidugi.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 10 Nov, 2017 17:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 3896
Zapadi kokkuvõtteks võib õelda,et palju pole ju jäänud uue harjutuse alguseks,kõigest 2 aastat.Miks perioodi lühendati,vot see on küsimus suurele ringile.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2017 1:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5355
Zapadit hindab USA kolonel ja sõjakolledži (Army War College) õppejõud Douglas Mastriano. 20 minutiline lõik kuulata.
https://twitter.com/cezarysta/status/929478385327333376

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2017 16:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 134
Kokkuvõtteid ja märkusi Vene poolelt. Putin osutas kaitseministeeriumi juhtidega kohtudes vajadusele, et kõik kaitsetööstuskompleksi ettevõtted (ka strateegiliselt olulised ja suurfirmad olenemata kuuluvusest) peaksid valmis olema kiireks toodangu ja teenuste pakkumise kasvuks.
Tsiteeri:
По словам президента, все стратегические и просто крупные предприятия вне зависимости от форм собственности должны быть готовы при необходимости быстро увеличить объемы производства оборонной продукции и услуг.

Õppuste käigus hinnati muuhulgas võimet varustada dislotseerunud sõjaüksusi piirkonna ressurssidega.
Tsiteeri:
На учениях, по словам президента, была проверена мобилизационная готовность и возможности обеспечения потребности войск на местах и обеспечение их из местных ресурсов, были отработаны вопросы передачи в состав Вооруженных сил автотранспорта и техники гражданских предприятий, а также организация их технического прикрытия. Также была проведена комплексная оценка обеспечения войск транспортно-логистическими услугами, продовольствием и медикаментами.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/11/22/742712-putin-oboronnie-zavodi


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 27 Nov, 2017 0:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5355
Sobib ka siia. KV luurekeskuse ülemalt kolonel Rosina intervjuu DefenceNews'i peal
https://www.defensenews.com/interviews/ ... 9M.twitter
https://www.defensenews.com/global/2017 ... f-belarus/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 27 Nov, 2017 16:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 23:06
Postitusi: 109
Rosinast on pelmeen saamas :-)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 30 Nov, 2017 22:34 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10100
Asukoht: Viljandimaa
Eesti keeles: https://www.postimees.ee/4329017/eesti- ... e-voimekus

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 01 Dets, 2017 17:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1158
Ehk teemad nagu jätaks Venemaa peale õppust oma väed Valgevenesse ja mitu sõdurit õppustel ikka päriselt osaleb olid Kremli infoop, mida küberkaitse maha ei võtnud kuna neid levitati internetis uudiste, mitte viirustena. :roll:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2017 23:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5355
Väike ülevaade veel NATO poolt
https://www.nato.int/docu/review/2017/A ... /index.htm

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2017 22:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5355
Veel üks Zapadi hinnang
http://defencematters.org/news/townsend ... tory/1307/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Zapad 2017
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2017 13:46 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10100
Asukoht: Viljandimaa
Bild: Vene õppuste Zapad stsenaarium oli Balti riikide hõivamine mõne päevaga ja šokikampaania NATO Euroopa liitlaste vastu.
Tsiteeri:
Saksamaa suurima levikuga ajaleht Bild kirjutab ühe lääne salateenistuse informatsioonile viidates, et Venemaa suurõppuse Zapad-2017 põhistsenaarium oli Balti riikide hõivamine mõne päeva jooksul ning „šokikampaania” Lääne-Euroopa NATO riikide vastu.

Bild teatab, et on rääkinud hiljuti ühe lääne salateenistuse kahe juhtiva eksperdiga, kes paljastasid, et Zapad ei olnud „terrorismivastane” ega „puhtalt kaitseotstarbeline”, vaid „kuiv treening täiemahuliseks konventsionaalseks sõjaks NATO vastu Euroopas”.

Bild kirjutab salateenistuse allikatele viidates, et sealjuures harjutati Balti riikide (ja Valgevene) hõivamist ning „šokikampaaniat” Lääne-Euroopa NATO riikide, nagu Saksamaa ja Hollandi, aga ka Poola ja Norra ning neutraalsete riikide Rootsi ja Soome vastu. Mõlemad allikad ütlesid Bildile, et Kremli relvajõud katsetasid „Venemaa seisukohalt NATO kõige haavatavama regiooni” - Balti riikide hõivamist. Sealjuures tuli kiiresti läbi viia Suwałki koridori hõivamine, et lõigata Leedust ära Poola ja NATO abijõud. Just seda Venemaa Bildi andmetel ka tegi, luues Poola ja Leedu vahelise 40-kilomeetrise maismaaühenduse asemele kunstliku riigi Veišnooria.

Samal ajal harjutas Venemaa (Balti riikide) lennuväljade ja sadamate neutraliseerimist ja oma kontrolli alla võtmist, et nende kaudu ei saaks kohale tuua NATO abijõude. Eksperdid toonitasid Bildile, et esimese paari päeva jooksul pidi olema tegemist puhtalt sõjalise operatsiooniga, mis tähendab seda, et riike ei okupeerita ega kuulutata välja mingeid „rahvavabariike” ega muud taolist, vaid hõivatakse ainult sadamad, lennuväljad ja muu selline.

Salateenistuse allikad paljastasid Bildile, et kaks päeva osalesid Vene õhujõudude kauglennuväe jõud simulatsioonilendudel Lääne- ja Põhjamere kohal. Harjutati Lääne-Euroopa sihtmärkide pommitamist ning läheneti Saksamaa ja Taani rannikule Põhjamerelt ning Rootsile, Soomele ja Poolale Läänemerelt. Õppusel osalesid strateegilised pommitajad Tu-95 ning ründelennukid, hävitajad ja tankurlennukid, mis moodustasid rünnakulained.

Lennukid harjutasid Bildi andmetel rakettide ja tiibrakettide väljalaskmist. Enne NATO riikide rannikuni jõudmist keerasid lennukid tagasi. Tõelise rünnaku korral oleksid nende sihtmärgid kriitiline infrastruktuur: lennuväljad, sadamad energiavarustus jne, et tekitada kõnealustes riikides šokk, et nende riikide elanikkond ütleks valitsusele: me ei taha sekkuda ja tahame pigem püüda rahu sõlmida.

Bild kirjutab, et sõja korral oleks Venemaa eesmärk ka NATO takistamine sõjaliste abinõude tarvitusele võtmisel, vägede liigutamisel ja Venemaa hõivatud alade tagasivõtmisel Balti riikides. Seetõttu oleksid õhurünnakute peamised sihtmärgid Saksa mereväebaasid Lääne- ja Põhjamere rannikul. Kuigi eksperdid ei tea, milliseid Saksa ja võimalik, et Hollandi sihtmärke Tu-95-d ründaksid, rõhutasid nad: „See oli osa manöövritest septembris!”

„Sõjaajal läheneksid Vene pommitajad loomulikult idast, aga „rahuajal” oleks mõistlik rünnakusuund (Saksamaale) mööda Norra rannikut,” ütlesid allikad Bildile. Venemaa ei saanud harjutada strateegilisi õhurünnakuid, sest tema ja potentsiaalsete sihtmärkide vahel on Valgevene ja Ukraina õhuruumid.

Allikad tegid aga Bildi teatel selgeks, et strateegiliste õhurünnakutega kaasneksid raketirünnakud NATO sihtmärkide pihta rakettidega Iskander Kaliningradi oblastist, mis on suunatud Läänemere riikide NATO sihtmärkide vastu. Allikate sõnul ei ole tõestatud, aga on tõenäoline, et selliseid rünnakuid harjutati ka Zapadi käigus.

Allikate teatel võivad need riskantsed manöövrid (Põhjamere kohal) näidata, et Venemaa on kavandanud „rünnakuid jõudemonstratsiooniks”, mis tungivad sügavale lääne kontrollitud õhuruumi. Sinna juurde kuulub üllatusmoment, sest NATO raketikaitse on Ida-Euroopas paremini ettevalmistatud kui sellistes riikides nagu Norra, Ühendkuningriik või Saksamaa.

Et nõrgestada NATO võimekusi põhjaliku maismaaofensiivi puhul Eesti, Läti ja Leedu vastu, sisaldas õppus Bildi teatel ka allveelaevade vastase kaitse ja õhutõrje harjutamist kogu Läänemerel. Raskuspunkt asus sealjuures Gotlandi piirkonnas.

Vene merevägi harjutas seal Bildi teatel kaitset lennukite, laevade ja lahingusukeldujate vastu. Selle õppuse ilmne eesmärk oli NATO jõudude takistamine Läänemerel Balti riikide vetesse ja sadamatesse jõudmisel.

Lääne salateenistuse allikate sõnul rünnatakse tegeliku NATO-vastase sõja korral ka Rootsit ja Soomet. Ka neid rünnakuid harjutati septembris, kirjutab Bild. „Me teame, et Venemaa ei lähtu sõja korral NATO-ga sellest, et Rootsi ja Soome jäävad neutraalseks, kuigi nad NATO-sse ei kuulu. Stockholm ja Helsingi lubavad NATO-l kasutada oma lennuvälju jne,” märkisid allikad, kelle sõnul rünnatakse enamikku Rootsi ja Lõuna-Soome lennuvälju seetõttu rakettidega Iskander.

Allikad viitasid ka Koola poolsaarele, mis piirneb Soome ja Norraga. „Seal oli mõningaid väga huvitavaid tegevusi, mis panevad meid kahtlustama, et nad harjutasid midagi Põhja-Soome jaoks. Rohkem ei saa ma teile kahjuks öelda, sest meie ei ole selle informatsiooni allikas,” ütles lääne salateenistuse esindaja Bildile. Allikate sõnul viidi Zapadi ajal Koola poolsaarele jõude teistest Venemaa osadest. Seetõttu oletatakse, et mainitud stsenaariumi ei mängitud läbi vaid kaardil.

Norra ajakiri kirjutas oktoobris kuuele Norra riigikaitseringkondade allikale viidates, et Venemaa harjutas Zapadi ajal ka Teravmägede pommitamist ja hõivamist. Osales kaks lainet pommitajaid Tu-95 ja Tu-22M3. Õppusest Barentsi merel võttis osa 50 laeva.

Üks allikas seletas Bildile, mis võiks olla selliste sündmuste päästik. „Minult küsitakse pidevalt, kas see on ründe- või kaitseoperatsioon. Vastus kõlab: see on eskalatsioonioperatsioon.” Sellise sõjani, mida Zapadi käigus harjutati, võib viia niinimetatud värviline revolutsioon näiteks Valgevenes. „Selline revolutsioon, mis Venemaa hinnangul oleks loomulikult „CIA vandenõu”, võiks panna Venemaad plaani ellu viima. Kui siis USA või mõni teine NATO riik sekkuks, võiks see olla septembris harjutatud stsenaariumi rakendamise alguspunkt.”

Üldiselt oleks sõjalise operatsiooni näol Balti riikides tegemist „reageeriva operatsiooniga”, see tähendab, et Vladimir Putin tunneks, et tema huvid on tõeliselt ohus, rääkis allikas Bildile. Teiste sõnadega päästaks harjutatud stsenaariumi valla sõjaline vastasseis Venemaa enda kindlaks määratud huvisfääris, näiteks Valgevenes, Ukrainas või Gruusias.

„Me teame, et neil oli 2008. aastal plaan Balti riigid sihikule võtta, kui USA peaks sekkuma ja Gruusiat Vene sissetungi vastu kaitsma,” teatasid allikad Bildile.

Allikate sõnul ei päästaks sõda valla näiteks Rootsi ja Soome NATO-ga liitumine, kuigi Venemaa ähvardab sel puhul vastumeetmetega. Ka USA ja Venemaa otsene sõjaline vastasseis Süürias ei kutsuks Bildi allikate hinnangul esile sõda Euroopas.

Allikad osutasid sellele, et Venemaa harjutatud stsenaarium oleks viimane samm enne tuumasõda läänega ja samas irooniliselt ka Venemaa katse sellist sõda „kiire võiduga” Balti riikides ja eduka „šokikampaaniaga” Lääne-Euroopas ära hoida.

Kui see kõik läbi kukub, annab Venemaa loomulikult läänele märku, et kui lääs püüab Venemaa sõjalisi võite Balti ruumis tagasi võtta, oleks järgmine samm taktikaliste tuumarelvade kasutamine, millele järgneksid tõenäoliselt mandritevahelised raketid, rääkisid allikad Bildile. Kreml püüaks aga sellist stsenaariumi vältida.
Üleliia palju loogikat selles jutus muidugi pole. Kui üldse annab kuidagi Lääne-Euroopa riike endise NSVL või selle poolt okupeeritud territooriumil sõda pidama saada, siis nende sadamate ja lennuväljade pommitamine võiks selleks üks paremaid viise olla.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 249 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt