paar vana ehitist/asukohta sütiste tee kandis

[t6nu]

Tere!
Kuna pikemat aega sealkandis juba elatud, siis on tekkinud mõned küsimused mõndede vanade majade või asukohtade kohta, oletan et tegu siis Peeter 1 merekindluse ja selle raudteega seotud hoonetega või teab keegi lausa täpsemalt?
Esimene punkt on otse Heremese hotelli kõrval, seal bussipeatuse ja hotelli vahel lastel kena kelguküngas aga maja poolt küljest on näha, et tegelikult on tegu vist mingi õhitud punkriga, meetripaksuste seinte ja laega. Asukoht maps.google.com lehelt: 59.396881,24.698644

Teine huvitav maja on haigla kõval olev Vagodendi jm meditsiinifirmade U-kujuline hoone, see paistab ka kindlasti ajalooline ehitis.
Asukoht: 59.399808,24.701664

Kolmas maja läks hiljuti kõige kaduva teed, seal on praegu haigla parkla, aga oli justkui mingi hirmpaksude paeseintega lasohoone vms.
Asus: 59.399644,24.703252

Oleks väga tänulik, kui keegi nende kunagiste rajatiste otstatarbe kohta miskit öelda või viidata oskab, eks üritasin otsingust ka leida aga konkreetselt neid kohti nagu polnud mainitud või ei suutnud leida.

Tänan!
Tõnu

[Karuke]

Vaata:

http://www.biblioserver.com/users/conte ... innaarhiiv&

http://digar.nlib.ee/



Edu !

[Lemet]

Vagodenti paekivist maja oli eelmise sajandi esimeses pooles samuti kaitseväe käsutuses, praegu küll täpselt ei mäleta, aga kas ei olnud mitte tegu mingi remonditöökohaga. Aga võin ka eksida, millegipärast tuikab kuklas ka laskemoonaladu.

[Impiger]

Peeter Suure merekindluse (PSMK) rajamise käigus ehitati ka Tondi sõjaväelinnak, millest praeguseks on säilinud Tondi tänava ääres olevad punased kasarmud ja staabihoone (esimese vabariigi ajal oli seal Tondi sõjakool). Sealt edasi piki kindlusraudteed ehitati ka hulk lao- ja teenindushooneid, mis ulatusid kuni praeguse Ehitajate teeni välja. Nn Vagodenti maja (Sütiste tee 17) kujutas endast H. Gustavsoni andmetel suurtükidepood, st seal remonditi kindluse suurtükke, mis toodi sinna kindlusraudteed pidi.
Kui soovite lähemalt leida infot Sütiste tee läheduses olnud ja olevate objektide kohta, kirjutage Google'i otsingureale merekindlus Sütiste ja Google leiab üsna hulga artikleid, millest mõnedki annavad vastuse teid huvitavatele küsimustele. Enamik Google'i leitud artiklitest on PSMK osas siiski infomüra ja nendega pole suurt midagi peale hakata, nii et vaja on üksjagu kannatust artiklite läbivaatamiseks.

[t6nu]

Tänud, kes viitsisid vihjata, jupike targem tunne kohe! eriti huvitav tundus google mapsi merekindluse raudteede kaart, nüüd on siis selge miks mõnes kohas mustamäel sellised noolsirged kõnniteelõigud on!
Ainukeseks "saladuslikuks" objektiks jäi too hotelli ja bussipeatuse vahel olev punker, ainuke vihe oli siin: http://milind.livejournal.com/45660.html

[Castellum]

Tere,
mul endal on tunne, et selle piirkonna hoonestuse tsaari-aegsusega pingutatakse pisut üle. Eesti aja alguse kaardid ei näita seal mingit erilist hoonestust.
Küll aga on Rahumäe vangilaagri kohal 1930. aastatel juba kaks U-kujulist hoonet ja mitmed tavalisemad hooned. Minu teooria on, et neid "ladusi" ehitati sinna paljuski EW ajal - olid need siis Tondi linnaku laskemoonalaod? Kaartidel ka näha, et kasarmute-esine raudteeharu läheb ladudeni ja lõpeb seal ära.
Kapitaalseid hooneid oli 1950. aastate kaardi järgi umbes kümmekond. Kui leiad kaardi üles, üritan ka siia riputada.
Omaaegu sai lapsena seal käidud küll, aga siis ikka tanke vaatamas, mis praeguse Hermese hotelli ja pika kelgumäe vahel ringi sõitsid. Kui hakati uut haiglat ehitama, siis ilmselt tanke enam sinna välja ei lastud.
U-kujulisi ja teisigi paekivihooneid on tasapisi lammutatud, viimane siis 2006. aasta suvel, kui parkla jaoks kohta tehti. Nii et üsna mõttetu lammutamine, aga Kultuuriväärtuste Amet olevat neil käskinud vähemalt ehitise üles mõõta. Umbes samal ajal või pisut varem lammutati ka Tondi jaamahoone (praegusest Lukoili tanklast pisut Rahumäe poole).
Betoonpunkrit lähen lume äraminnes uuesti üle vaatama.

[Impiger]

Castellumi kirjutis püstitab ühe üsna huvitava küsimuse. Praeguses Sütiste tee metsapargis võib Rahumäe nõlva ja Sütiste tee vahel leida terve hulga kuhjatisi, mis ilmselgelt on mingite rajatiste varemed ja mis on mulla (liiva) alla mattunud. On väidetud, et seal paiknesid mingid PSMK-le kuulunud rajatised, eeskätt laod. Vist mitte laskemoonalaod, aga mine sa tea. Castellumi arvamus, et sinna ehitati midagi ka esimese vabariigi aegu, võib samuti tõsi olla. Seda enam, et samas paiknes ka Kaitseliidu lasketiir ja kuskil olevat olnud ka üks ajutine vangilaager. Praegu on veel üsna hästi tuvastatavad ka mõned raudteeharude muldkehad (ehki need on väga madalad) ja teetammide jäänused, mis viisid Vanaka juurde (sinna oli plaanitud üks kauglaskepatarei). Küsimus nüüd ongi, mis ehitised seal ikkagi asusid? Millal nad maha lõhuti? Ja vangilaager - kelle oma see oli ja keda seal hoiti? Igatahes praegu on isegi raske uskuda, et kunagi kihas nüüdse vaikse metsapargi kohal elu.

[Castellum]

Vangilaagrikomplekse on olnud vähemalt kaks. Üks oli Vabadussõja-aegne ja asuski praeguse Vagodendi-hoone ümbruses. Teine oli laagrikalmistu, mis asus umbes praeguse Magistraali keskuse kohal. Kas see oli ka Vabadussõja-aegse laagri kalmistu, ei tea.
Küll oli see taksopargi kohal olnud saksa sõjavangide laagri kalmistu. Robert Nermani järgi oli see 1950. aastate keskel, kui ellujäänud sakslased koju läksid, tankidega (samad Tondi tankid?) maatasa sõidetud.
Samas, kui 1990. aastate keskel algul Shelli tanklat ja pärast Magistraali keskust ehitati, pole kuulnud mingitest leidudest. Ei oska selgitada.
Vangilaagri kohta on Nerman kirjutanud, aga praegu ei leia üles. Satub näppu, annan teada.
Aga Mustamäe on kogu aeg asustatud olnud, siin on kõiksugu ehitisi, veekogusid ja muid asustus- ja maastikuelemente pungil täis. Kui sovetid siia uut linnaosa (algse nimega All-Nõmme) rajama hakksid, püüdsid nad jätta muljet, et tegu on tühermaaga (vanalinna asutustihedusega tõesti ei võrdle), vaadake kas või kohanimesid - Magistraali, Lehola, ABC 4...6 ja 8 (3 ja 7 ei olnud "õige" koha peal). Ja ks keegi mustamäelastest teab, kus asus nt Tuiskliiva tänav? Mina olen isegi silti veel näinud...
Lugemist -
- R. N. Kadaka küla elab Mustamäel edasi. EPL Tallinn, 25.02. 2004;
- R. N. Mustamäe uuslinn ehitati Kadaka kolhoosi maale. EPL Tallinn, 01.07. 2004;

Kaitseliidu Mustamäe lasketiir paiknes üsna suurel alal (~30 ha) umbes praeguse TTÜ spordihoone, 7. mikrorajooni jt kohal. Täpselt pole veel suutnud seda tänapäeva kaardile istutada.
Kes soovib ise vaadata - Pioneerpataljoni fond ERA 636-1-412 -
- leht 147 - laskehoone joonised
- leht 148 - situatsiooniplaan (koos PSM raudteetammiga)
- leht 149 - asendiplaan, hooneloetelu

Impiger, kui Sul on nende hoonetevaremete kohta mingi plaan või visnad või muidu märkmeid, anna teada. Katsun oma 1950. aastate sõjaväekaardi üles otsida, siis saaks võrrelda. Kevadel lähen niikuinii korra vaatama - seda väikest punkrit ning ühte PSM raudtee silda, mis peaks Mustamäel veel alles olema (sillatarindi algupära eest ei vastuta).

[t6nu]

http://sudoku.postimees.ee/210706/esile ... 210169.php

[Impiger]

Sütiste tee äärse kohta mingit eraldi kaarti mul ei ole. Üldse on see kant igasugustelt vanadelt linnakaartidelt puudu: ei olnud see ala ju ei Tallinna ega ka Nõmme maa. Panen siia ühe fragmendi Eesti 1936. a topograafiliselt kaardilt. Siin on peal kindlusraudtee selleks ajaks veel ülesvõtmata osad.



Nagu kaardilt näha, tuli ülevalt Rahumäe surnuaia tagant raudteeharu, pööras Rahumäe teele ja hargnes. Läänepoolne haru suundus endise suurtükidepoo juurde (2), põhjapoolne lõppes sealsamas lähedal. Kindluse ajal läks läänepoolne haru Mäeküla (uuemal ajal Astangu) tunnelladudeni, põhjapoolne möödus Tondi sõjaväelinnakust ja suundus Koplisse. Nende hargnemiskohas olnud rööpaseadja putka (ka jaamaks nimetatud) põletati alles 1980-ndate lõpus maha (või oli see isegi teise vabariigi alguses? Ei mäleta täpselt).
Märkisin kaardile veel paar kohta ära. Lasketiirust (1) on praegugi üht-teist varemetena alles, tõenäoliselt enam-vähem kõik see on eestiaegne värk. Harku vanglasse viiv raudteeharu (4) oli vist ka eestiaegne. Seda kasutati Harku rabast turba väljaveoks, sest vangla asukad töötasid valdavalt rabas turvast kaevandades. (Turvast võidi välja vedada ka teiselt poolt, sealt, kus oli omaaegne liivakarjäär ja hilisemad ETKVLi laod ning ka esimene Maksimarket, igatahes lasevad nii arvata kaardil äranäidatud rabateed, mis olid rajatud nimelt turbakaevandamise tarbeks.) Selle raudteeharu muldkeha püsis kuni nõukaaja lõpuni. Siis algas sealkandis mastaapne ehitustegevus ja praegu pole enam midagi alles.
Mis puutub Sütiste parkmetsas kunagi asunud ladudesse, siis selle kohta kirjutab Mehis Helme oma raamatukeses "Pietari Suuren merilinnoituksen rautatie" järgmist (tekst on soomekeelne):

Mustamäen varastot muodostuivat kahdesta kapaniini-tyypisestä ammusvarastosta, jotka olivat muutaman sadan metrin päässä toisistaan nykyisen Sütisten tien vierella. Ammusvarstojen ympärillä olivat korkeat hiekkavallit. Aluelle rakennettiin myös rataverkosto, joka alkoi Kadakan varastoihin vievältä haararadalta Tondilta. Alueen lähesyydessä oli sotaväen majoitusparakkeja ja myöhemmin myös ampumakenttä (nykyään urheilukenttä).

Kõnealuste ladude varemed on tänapäevalgi metsa all täitsa olemas ja moodustavad laugete nõlvadega kuhilad. Võib arvata, et barakkidesse, millest Helme kirjutab, asutatigi hiljem vangilaager. Nii tehti ka mujal (näiteks Laagris, Paldiski maantee ja Harku mõisasse viiva tee ristmikul olnud kindluseehitajate laagris jm).
Sütiste tee metsas võis olla veel teisigi ladusid/hooneid, sest, nagu juba ülalpool kirjutasin, on seal hulgaliselt mulla/liiva alla mattunud varemeid, mille otstarvet ma ei tea. Need paiknevad enam-vähem kontsentreeritult Rahumäe kalmistu juurde viivast trepist ida pool, vastu Rahumäe nõlva. Trepp ise ehitati 1970-ndatel, teda on mitu korda renoveeritud.

[Impiger]

Leidsin internetist ühe "Orienteeruja" numbri, kus on toodud omaaegsete raudteede kaart praeguses Sütiste tee metsas.

http://www.orienteerumine.ee/ajakiri/2006_4.pdf
(lk 21 pdf-Viewer´is / lk 24 ajakirja enda numeratsioonis)

Kahjuks üsna kehvasti skännitud, originaal oleks kindalasti etem.

[ivalo]

http://www.rindeleht.ee/foorum/phpBB2/v ... 935#p99935

[donnervetter]

Orienteerujast parem versioon:
http://orienteerumine.ee/ajakiri/raamat ... r=04&lk=01