www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Nov, 2019 6:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 34 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2012 12:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17268
On selline suurejooneline ehitis seal svenssonitel...Stockholmi lähedal, 8 sõiduminuti kaugusel Nynäshamnist.

Pilt

Kui kogu maailm on sõjas, on tegelikult vaid üksainus ohutu koht- sügaval maa all asuv punker. Sestap on kogu maailmas hulgaliselt maa-aluseid baase, millistest paljud on siiani salajased. Mõned on aga ka lihtinimestele ligipääsetavaks tehtud, nagu ka seesama Muskö.

Pilt

Tegu on arvatavasti suurima maa-aluse objektiga Rootsis. Baas on ehitatud kõvasse graniiti ning on ilmselt hävitamatu nii tuuma- kui tavalise relvastusega. Ehitamiseks kulus 17 aastat ning kivimisse on rajatud neli dokki.

Pilt

Dokid üks ja kaks on mõlemad 145 meetrit pikad ning neisse pääseb 250 meetri pikkust tunnelit pidi.

Pilt

Dokk number kolm on 150 meetrit pikk ning on kasutusel peamiselt allveelaevade poolt.

Pilt

Dokk number neli on 350-meetrine tunnel.

Pilt

Saar ise on mandriga ühendatud merepõhja alt kulgeva tunneliga, (sest sillad on kergelt rivist välja viidavad), mis ehitati 1964 aastal ning on ligi 3 km pikk. Rahu ajal töötavat baasis väidetavalt ligi 800 iniest.

Pilt

Tegu pole aga siiski mitte üksnes maa all paikneva dokiga, vaid mäe sisse ehitatud suure mereväebaasiga. On remonditehas, haigla, sööklad ja kasarmud. Sõja ajal teenivad seal tuhanded sõdurid, ainuüksi haiglas on üle tuhande voodi.

Pilt

Võrdluseks- kui Cheyenne kompleksi ehitamiseks tuli eemaldada 350 000 kuupmeetrit kaljut, siis Muskö allmaa ehitiste puhul ulatus see arv poolteise miljonini, arvestamata merealust teed.

Pilt


Tõelise maa-aluse kindluse kuvand oleks mõeldamatuilma tohutute plahvatuskindlate usteta. Need kaaluvad 45 tonni ning suudavad vastu pidada survet 200 tonni ruutmeetrile.

Pilt

Pilt

Pilt

Tohutus kompleksis liikumiseks kasutatakse näiteks jalgrattaid...

Pilt

Varustussektor näeb välja niimoodi.

Pilt

Google maps paistab taoliselt.

http://topwar.ru/10539-podzemnaya-baza- ... musko.html

Tõsi küll, rootsud ise väidavad(niipalju kui minu nõrguke svenska võimaldab) seal olevat vaid kahte dokki, kumbki 140 meetrit pikk.

http://www.kockums.se/produkter-tjanste ... ums-musko/

Huvilistele vähe juttu ka tunnelist, mis saarele viib.

http://www.musko.nu/Muskotunneln.php

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2012 15:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26865
Analoogne baas oli venelaste külma sõja ajal Krimmis Balaklava lahes allveelaevade jaoks

http://www.artificialowl.net/2008/08/fo ... arine.html

Rootslased muidugi nalja ei teinud (ega tükati tee ka praegu), suvel Stockholmi sõites leiab vilunud silm üht-teist, mina nt märkasin ühte Giraffe taolist radarit üsna laevatee ligidal männimetsa peidetuna. Loendatamatutest veidratest raudustest graniitsaarte kaldajärsakutes rääkimata.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 1:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2009 22:16
Postitusi: 66
Mäed pakuvad kaitset. Graniidis on Rootsis palju ning mitte ainult sõjaajale mõelduna (see tuleb justkui pideva boonusena) - positiivne ka visuaalselt. Näiteks üks reoveepuhastusjaam Stockholmi lähedal, mis on mäe sisse peidetud:
Pilt
[img]http://www.danderyd.se/upload/aktuellt/notismaterial/Käppalaverket.jpg[/img]
Veel üks puhastusjaam künkas:
Pilt
Vasakul on näha maapealsed rajatised ning all raudteetunneli ava kõrval üks lisasissepääsudest.

Üks Stockholmi haiglatest. Märgata raudteetunnelit, mis haigla alt läbi läheb ning selle maa-aluse osaga ühenduses on.
Pilt
Pilte haigla varukorrustest: http://www.antus.org/bunker/DEMC.htm

Vahepeal rajati siia-sinna käike transformaatorjaamade jaoks, millesse vajadusel vastavad vagunid veeretada, mis võrku ülal hoiaksid... Praeguseks enamus mahajäetud.
Pilt
Pilt

Lisaks serverihallid endistes varjendites - ühtlane sisekliima...
Pilt
Pilt

Oli ka paar lennubaasi, üks neist praegu muuseum Aeroseum:
Pilt
Pilt

Mägedes hoitakse erinevaid kütuseid...
[img]http://www.industrikanalen.se/upload/Images/Industri/Nyheter/564x325%20GöteborgsHamn%20Råolja.jpg[/img]
Pilt

Millisena plaanitakse kohalikku tuumakütusehoidlat:
http://www.youtube.com/watch?v=JEont10hKPE&t=0m55s

Stockholmi tehnikaülikooli all asus väike õppereaktor:
Pilt

Ning milline näeb välja kuningliku raamatukogu arhiiviosa:
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 10:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26865
Kade vaadata, seda nimetatakse "totaalsed sõjalised ettevalmistused". 8)

Meil on rohkem "objektiivsed põhjused"ja "ohuhinnangud". Ei kujutaks hästi ette, mismoodi venelane oma 80ndate arsenaliga neid kaljusse peidetud lennukeid kahjutuks teeks - ainult aatomiga. Ega sinna pommitajat laserjuhtimisega pommi pole ka eriti lihtne saata (eks rootslased annavad vastu), operatiivtaktikalised raketid heasti ei ulatunud ning need keskmaaraketid, mis nt Eestis olid, omasid täpsust +/- 5 km, sellise täpsusega pole isegi 1MT laenguga sedavõrd kindlustatud märkide hävitamine eriti reaalne.

Rootsis näib, et kehtis loosung "kõik (tulevase) rinde heaks" täiega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 13:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2009 22:16
Postitusi: 66
Eks neutraalsus maksab.

http://en.wikipedia.org/wiki/Boden_Fortress
Pilt
Praeguseks seisavad neli tükki tühjana, üks on muuseumiks tehtud. Sai suvel külastatud, muuseum oli küll suletud...

Ja üldse. Varjendid müüakse kommertskasutusse ning ka sealsetes foorumites halatakse, et mis saab "idavaenlase" tulekul.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 16:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26865
2003 suvel Norras taheti mulle näidata midagi Cheyenne Mountaini taolist Oslo ligidal, aga paraku võõrustajatele teadmata oli asi veel täiesti valve all ning väljast peale metsa ja okastraataia midagi näha polnud. See oli siis ajal, kui meil juba NATO joovastus peal oli.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 17:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2009 22:16
Postitusi: 66
Kuigi ehk offtopic (üldine Rootsi maa-alusus ehk teemaks juba), siis üks pirakas panoraam Södra Abergeti kindluse otsast, maastikust aru saamiseks: http://img39.imageshack.us/img39/7904/d ... sc2200.jpg
Selgituseks kaart kah:
Pilt

1: küngas, mille otsas veel praegugi töötavad saatjad ja majake, ümbritseval aial fotokeelusildid. Oli veel näha raudtee muldkeha, mis viis mäeküljes asuvad portaalini - sellise transformaatorjaama jaoks nagu ülalpool kirjas
2: Rödberget, muuseum, millest pilt ülalpool. Õrnalt näha suurtükikupleid (nimetus?)
3: Lähem küngas on Norra Aberget, kaugem Degerberget, kus hoiti mingil ajal ka riigi kullavarusid
4: Mjösjö- ja Gammelängsberget. Näeb lõhet-vallikraavi, mis kindluse seina moodustab
Ega sisse eriti ei pääsenud, sulgemisel betooniga ei koonerdata. See, mille otsast pilt tehtud on, aga täielikult suletud pole - ühes kohas jooksid randmejämedused kaablid kusagile sisemusse, hoitakse kuivana. Kirjutatakse, et tegelikult on linna all veel nii mõndagi, anonüümsetes foorumites on mõned endised ajateenijad kirjeldanud mägedesse viivaid mittemidagiütleva välimusega rauduksi, mille juurest tuleva häire korral pidavat kogu Põhja-Rootsi kaitsejõud kokku sõitma... Erinevatel veebikaartidel on tehtud vastavat erinevat tsensuuri ja peitmistki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 19:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26865
Tsiteeri:
Tõelise maa-aluse kindluse kuvand oleks mõeldamatuilma tohutute plahvatuskindlate usteta. Need kaaluvad 45 tonni ning suudavad vastu pidada survet 200 tonni ruutmeetrile.


Viies need näitajad USA ja tuumarelvasjanduse konteksti, siis sellise ukse kaitsefaktor on 430 ehk see kannatab ülesurvet 430 psi (30,7 bar).

Edasi on häda selles, et kõik tuumarelva iseloomustavad graafikud ja kalkulaatorid ei käsitle eriti ülesurvet rohkem kui 30 psi (totaalne kõige maapealse hävitamine) ja maapinnalt ehitatavate varjendite puhul räägitakse 50 psi-st.

See rootslaste asi on räme 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 20:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
kusjuures neil on ka täiesti vajadus neid teha, sest näiteks tee-ehitus vajab pideval graniitkillustikku ja suurt vahet ei ole, kas lõhata seda lahtisest karjäärist või siis kaevandada maa alt.

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 21:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 902
Hinna vahe on. Meelde on jäänud ühe ttü energeetikateaduskonna õppejõu sõnad, kes ütles, on kuni 350m sügavuseni on maa pealt kaevandamine odavam, kui maa alt kaevandamine. Ida-Virumaal on maaalused kaevandused seetõttu, et nõukogude ajal polnud maapealse kaevandamise masinaid saada (kuna suurte masinate tootmine käis läbi kaitseministeeriumi)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 22:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1868
Asukoht: Tallinn
alari kirjutas:
Hinna vahe on. Meelde on jäänud ühe ttü energeetikateaduskonna õppejõu sõnad, kes ütles, on kuni 350m sügavuseni on maa pealt kaevandamine odavam, kui maa alt kaevandamine. Ida-Virumaal on maaalused kaevandused seetõttu, et nõukogude ajal polnud maapealse kaevandamise masinaid saada (kuna suurte masinate tootmine käis läbi kaitseministeeriumi)

See on küll EW ajast pärit...karjäärid olid kohtades, kus maak oli lausa vastu maapinda...muidu ikka maa-alune kaevandus, sest tõesti puudusid masinad, et tohutut aherainekogust käidelda...Kiviõlis mindi 1930. aastal allmaakaevandamisele, sest põlevkivi oli juba üle 4 m sügaval...

ja üks oluline asi tollal - kui karjääris oli töö sesoonne, siis maa all sai aasta läbi tööd teha...

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 22:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Juul, 2007 20:13
Postitusi: 179
Asukoht: Tallinn
alari kirjutas:
Hinna vahe on. Meelde on jäänud ühe ttü energeetikateaduskonna õppejõu sõnad, kes ütles, on kuni 350m sügavuseni on maa pealt kaevandamine odavam, kui maa alt kaevandamine. Ida-Virumaal on maaalused kaevandused seetõttu, et nõukogude ajal polnud maapealse kaevandamise masinaid saada (kuna suurte masinate tootmine käis läbi kaitseministeeriumi)


Mulle tundub, et sul on üks null küll üle. Meile alles räägiti,et kui on üle 30m sügavusel kaevandatakse maa alt, see käib põlevkivi kohta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 22:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
kusjuures graniidikaevandamist ei saa päris põlevkivikaevandamisega võrrelda. Seal puudub vajadus kaevanduskäikude toestamiseks nagu on tavaline näiteks söekaevandustes. Ja kuna pinnas ei lase vett läbi pole reegline vaja ka vett välja pumbata.

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 22:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17268
Tsiteeri:
Ja kuna pinnas ei lase vett läbi pole reegline vaja ka vett välja pumbata.


Ja veel kuidas on...veesooni on graniidis hullupööra.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Muskö maa-alune baas Rootsis.
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2012 23:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 902
Ma mäletan numbrit 350m, aga jutt oli kaevandamisest üldiselt, mitte ainult põlevkivi kaevandamisest. Samas üle küsimine ei teeks muidugi paha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 34 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt