www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Juun, 2019 22:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 269 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2010 23:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Juhan K kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Kui meil on Kusti M2 raske kaasas tassida (12+ kg rootsi rauda), siis tasuks ATV asemel küsida, miks meil pole reservidele ostetud M3, mis on missiüksustel ja mis kaalub 8 kg.


Koledasti ATV teemast küll kõrvale, aga:
Gustaf M2 on rauast jurakas, raske ja robustne. Selle san-tehnilist põhielementi (toru) meenutava motivatsioonitõstja/-langetaja noorem veli M3 on aga oma saledama oleku saavutanud materjalimuutuste tõttu. M3-e puhul on osa metallosiseid asendatud mingit sorti plastikuga/fiibriga, mis on küll kergem, ent samas palju kaitsetum igasugu löökide ning põrutuste eest.
Masinalt jalastudes, metsas oksterägastikus joostes, kasvõi relvad seljas küttepuid tassides vms. saab relv pahatihti haiget, kuskilt ta ikka mingi obaduse saab. Kui metallile ei tee üldjuhul väike kõlks vastu masina kasti serva vms. üldjuhul midagi peale värvi kahjustamise, siis plastikule võib see sisse lüüa mõra või mikromõra, mida palja silmaga ei näe. Küll aga tuleb selle mõra olemasolu ilmsiks siis, kui hakatakse vigastatud relvast laskma. Nii võib juhtuda, et relv paneb lasu sooritamisel ise litaka ära ja selle tankitõrjuri nahas olla ei tahaks.

Kuulduseid on erinevad, ühed räägivad, et meie võitmatutes mobilisatsiooniladudes pidavat ka mõned M3-d oma tähetundi ootama...mine sa tea :roll:


Nii palju kui mina tean, on M3 puhul tegemist nikkelsulamist metalltoru ümber keritud süsinikvoodriga relvaga. Kas selle süsiniku ümber ka aramiide vms. lööke paremini taluvat kraami kasutatud on - ei tea, pole ise käes hoidnud. Üldiselt ei usu, et rotsad päris turakad on ja selliste asjade peale ei mõtle. Aga kui see on praktiku jutt, kes selle süsinikvoodriga toru on ära lõhkunud, siis on iseasi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 2:07 
Mul on olnud õnn ja rõõm ainult M1-e ja M2-e imetleda ja kasutada.
Süsiniku koha pealt on sul õigus, metall ümber toru on M3-e puhul asendatud süsinikuga, mitte plastikuga, nagu ma eelnevas postituses väitsin. Plastikust (või alumiiniumist) on hoopis mõned muud välised jupid. Küll aga annab wiki M3-e toru sisemiseks koostisosaks terase, mitte nikkelsulami.
Tsiteeri:
M3 version was introduced in 1991, using a thin steel liner containing the rifling, strengthened by a carbon fiber outer sleeve. External steel parts were replaced with aluminum alloys or plastics, reducing the empty weapon weight considerably from 16.35 kg to 10 kg.


Üldiselt ma rootslasi turakateks ei pea, eriti sõjatehnika arendamisel ja konstrueerimisel. Erinevus Rootsi ja Eesti vahel tundub olevat selles, kus ja kui palju Carl Gustaviga ringi mütatakse. Meite mail on jalgsi, CG seljas, rohkem asjatamist, mille käigus võib relv neid ohtlikke mükse saada. Rootslastel tundub TT kontseptsioon veidi teine olevat:
pauk ära, vut-vut vagenisse ja minekut (eeldusel, et on vaja minna).
Pädev parandamine on enam kui oodatud, eriti inimeselt, kes selle asja kohta midagi täpsemat teab. Minu oletused on üles ehitatud sellele, et ju siis rootslastel endil ei ole põhjust muretseda, et keegi oma Gustavi kuhugi vastu ära lööks. See aga eeldab üsna vähe maastikul müttamist ja asjatamist. Või siis on jutt M3-e toru haprusest ja ohtlikest mikromõradest tugevasti liialdatud (mida eriti uskuda ei tahaks).

Tulles tagasi ATV-de juurde:

Esmalt oleks neid mõistlik kasutada maastikuluure teostamiseks, virgatsside pidamiseks (kus Husqvarna mootorratas hätta jääb või ära kooleb) ning haigete/haavatute transpordiks (pakiraami külge saab kanderaami kinnitada).


Üles
  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 10:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Juhan K kirjutas:
Tulles tagasi ATV-de juurde:

Esmalt oleks neid mõistlik kasutada maastikuluure teostamiseks, virgatsside pidamiseks (kus Husqvarna mootorratas hätta jääb või ära kooleb) ning haigete/haavatute transpordiks (pakiraami külge saab kanderaami kinnitada).


Lisaks siia väikeses koguses varustuse transpordi. Kõik see aga eeldab, et ATV müra suudetakse paremini ära summutada kui praegu. Hetkel kostab see masin isegi linnaliikluses kaugele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 11:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26051
No Kusti ei saa ju üleni plastmassist kunagi olla, sest kes seda reaalselt ka puhastama pidanud on, see teab, et Kusti on Eestis ainuke granaadiheitja, millel on vintraud. B-300 on kül üleni plastikust, kuid see on seest ka sileraudne.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 11:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1223
Nikkelsulam võib vabalt teras olla. Raua ja nikli kõige tavalisem sulam on kõnekeeles " roostevaba teras"
Plastiku mõranemise koha pealt ei tea, pole neid asju käes hoidnud. Mootorratturite kiivrid on küll plastikust ja millest see Glocki püstol oligi? Mõni plastik on kasvõi vene põllumajandusterasest Ct 3 ikka hulka tugevam.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 11:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Mai, 2009 11:16
Postitusi: 397
Asukoht: TLN, Võru, Värska
ehk midagi sellist
http://distributor.deere.com/ee/product ... index.html

_________________
Baltiiski merejalaväe brigaad - huvitavalt raisatud aeg DMB 90


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 12:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Kapten Trumm kirjutas:
No Kusti ei saa ju üleni plastmassist kunagi olla, sest kes seda reaalselt ka puhastama pidanud on, see teab, et Kusti on Eestis ainuke granaadiheitja, millel on vintraud. B-300 on kül üleni plastikust, kuid see on seest ka sileraudne.


Keegi pole väitnudki, et kusti oleks üleni plastist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 13:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2006 15:50
Postitusi: 97
Asukoht: Tallinn
gvardimatros kirjutas:

Et kaitsevägi peaks omale hunniku golfikärusid ostma :?:
ATV'd võib laskemoona transpordiks (kuni 150kg) või mõne kiirema otsa tegemiseks raskel maastikul kasutada küll. Tehasest tulnuna tahaks ta küll veidi ümerehitamist saada, kuid see selleks. Raha ju niikuinii pole, et 160-200k eest masinaid ostma hakata (suuremad rehvid, vints, GPS, põhjakaitse komplektis).

_________________
O: Vanemat mil tehnikat


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn
vanahalb kirjutas:
Nikkelsulam võib vabalt teras olla. Raua ja nikli kõige tavalisem sulam on kõnekeeles " roostevaba teras"


Just, mõnes meie kõrgemas uuemas hoones liftiga olete sõitnud? KONE, OTIS jne... Paneelid kõik puha roostevabast tehtud... Niklit läheb liftijubinate tootjatel palju.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 16:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Juun, 2005 14:34
Postitusi: 822
Miks mitte kasutada väiketraktorit. Ma ei mõtle ei ATV´d ega muruniidukit, vaid midagi nii suurt kui oli venelaste T-25. Haagis taha, kui vaja kiirelt kaduda, siis paar pauku ja plagama, kui positsioonil, siis haagib end lahti ja läheb varju.

_________________
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 16:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2006 15:50
Postitusi: 97
Asukoht: Tallinn
Kangesti hakkab meenutama seda, et farmer ütleb, et tema põka sõidab venelaste tankidest kõige paremini üle, vedurijuht vaidleb jälle vastu, et peaks hoopis paar rongi muretsema ning Eesti piir ongi paari nädalaga hiina müüri juures :lol:
Traktoril puudub tippkiirus ning vedrustus. 40'ga kuskile sõitma hakata on üsna nadi ning kui selle kiirusega kuskilt august läbi sõidad siis oled seal kabiinis tagurpidi. Haagist veab sama hästi või isegi paremini meie KV ZIL. Rääkides näitena toodud t-25 läbivusvõimest, siis ei suuda viimane 40cm lumes meetritki edasi liikuda.

_________________
O: Vanemat mil tehnikat


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 18:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2005 22:35
Postitusi: 156
Asukoht: Tallinn
vanahalb kirjutas:
Raua ja nikli kõige tavalisem sulam on kõnekeeles " roostevaba teras"


Väike parandus - roostevaba terast tehakse kroomi, mitte nikli baasil, st iga sulam, kus on üle 11% Cr, on roostevaba. Võimalik, et Ni-lisand mõjub samamoodi, aga kuna nikkel on kallim, siis lisatakse seda terasele eelkõige tugevuse tõstmiseks. Teadmata täpset koostist pakun, et mainitud niklisulamit võiks ehk liigitada mingiks kõrglegeeritud eriteraseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 18:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Juun, 2005 14:34
Postitusi: 822
qwerty009 kirjutas:
Kangesti hakkab meenutama seda, et farmer ütleb, et tema põka sõidab venelaste tankidest kõige paremini üle, vedurijuht vaidleb jälle vastu, et peaks hoopis paar rongi muretsema ning Eesti piir ongi paari nädalaga hiina müüri juures :lol:
Traktoril puudub tippkiirus ning vedrustus. 40'ga kuskile sõitma hakata on üsna nadi ning kui selle kiirusega kuskilt august läbi sõidad siis oled seal kabiinis tagurpidi. Haagist veab sama hästi või isegi paremini meie KV ZIL. Rääkides näitena toodud t-25 läbivusvõimest, siis ei suuda viimane 40cm lumes meetritki edasi liikuda.


Ära nüüd pläma aja, ma tõin T-25 kui suuruse etaloni, mitte ei pakkunud seda riista. Mõtlen ikka lääne trakatsit. Ja metsateedel ja põldudel ei kihuta sa ka tankiga. Eks nad olegi varitsussõjaks mõeldud. Ja jalgsi sa liigud muidugi kiremini kui 40 kilti tunnis.

_________________
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 19:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Okt, 2007 22:19
Postitusi: 711
Varem või hiljem jõuame me käesoleva foorumi arutelude traditsioonilise kokkuvõtteni: "See on võimatu!" :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2010 21:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1223
onu juulius kirjutas:
vanahalb kirjutas:
Raua ja nikli kõige tavalisem sulam on kõnekeeles " roostevaba teras"


Väike parandus - roostevaba terast tehakse kroomi, mitte nikli baasil, st iga sulam, kus on üle 11% Cr, on roostevaba.


Kroomiga tehakse ka läikivat terast ja see on nikliga tehtud roostevabast tõesti hulga odavam. Kõige tavalisem kroomterasest mitteroostetav asi on pesumasina trummel. Nikliga terast on sellegipoolest nii et küll saab. tavaliselt on nikli% nii 6-8 ringi, kuskil 18 juures peaks asja nimi olema happekindel roostevaba teras. Tööstuses päris levinud. Alates piimakombinaadist lõpetades väävelhappetsehhiga. Liftijubinaid päris peast ei tea, mõõtmiseks on spets asjandus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 269 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt