www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Juun, 2019 2:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 135 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Hindude komöödia vene allveelaevaga
PostitusPostitatud: 14 Jaan, 2008 16:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26019
Vääriks lausa tehnilist arutamist

India mereväe Venemaale saadetud meeskond keeldus raketikompleksis ilmnenud vigade tõttu vastu võtmast venelaste moderniseeritud allveelaeva Sindhuvijay.

Venemaal Peterburi Rosoboroneksporti tehastes 877EKM projekti järgi valmistatud ja moderniseeritud India mereväe allveelaevale Sindhuvijay’le (e.k. — India võitja) paigaldatud laevatõrjeraketid ei suutnud katsetustel sihtmärke leida, kirjutab ajaleht India Today.

India mereväe ülemjuhatus nõuab Vene relvameistritelt kõrvaldada enne allveelaeva üleandmist selle raketikompleksilt kõik vead. Venemaale saadetud allveelaeva 50-liikmeline meeskond saadeti remonttööde ajaks kodumaale tagasi.

Diiselmootoritega varustatud 1991. aastal valminud Sindhuvijay’le paigaldati laevatõrjekompleks 3M-54 Klub on võimeline tabama kuni 300 km kaugusel olevaid sihtmärke. Kuid India mereväelastele korraldatud näidislaskmisel ei suutnud kuuest välja lastud raketist ükski sihtmärki tabada.

India sõjaväelastel on ka varem venelaste poolt moderniseeritud sõjatehnika kohta pretensioone tekkinud. Näiteks ilmnesid probleemid moderniseerimiseks saadetud allveelaevavastastel lennukitele Il-38 paigaldatud relvakompleksitega.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=17936908

Siinkohal meenub kangesti hindude lugu umbes samal ajajärgul ehitatud MiG-29'tega, mis ühel hetkel seisid kasutuna angaaris, sest mootorid lõppesid enne tähtaega otsa ja uusi mootoreid venelased saata õigeaegselt ei suutnud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Jaan, 2008 23:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2007 13:43
Postitusi: 233
Mitte ehk päris teemasse, aga......Kui Hurghadas Egiptuses sai käidud siis kohalikud näitasid turistidele uhkusega kaht sadamas seisvat sõjalaeva-et igavest vinge värk, turist võib rahus tududa-kaitstud nii vene laevade poolt mere suunalt ja sadade AK-dega relvastatud tõmmude sellide poolt maismaal. Kurat ise teab miks a kõige suuremat kõhedust tekitas vähemalt minus kombinatsioon vene tehnikast ja moslemitest sellega asjatamas. Ei tea küll miks....a kõhedus oli!

_________________
voina k voinu, a obeb-po rasparjadku!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Jaan, 2008 16:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Mai, 2005 11:45
Postitusi: 806
Meenutagem ka teise suure riigi Patriot nimelisi rakette, millede püüdeprotsent Scudide küttimisel omal ajal patriootlikust kaagutamisest hoolimata nullilähedaseks tunnistati.

Näiteks selline lause Wikipedia Patriot kohta käivast artiklist: "The first combat use of Patriot occurred 18 January 1991 when it engaged what was later found to be a computer glitch"

"On April 7, 1992 Theodore Postol of the Massachusetts Institute of Technology, and Reuven Pedatzur of Tel Aviv University testified before a House Committee stating that, according to their independent analyses, the Patriot system had a success rate of below 10%, and perhaps even a zero success rate." In response to this testimony and other evidence, the staff of the House Government Operations Subcommittee on Legislation and National Security reported, "The Patriot missile system was not the spectacular success in the Persian Gulf War that the American public was led to believe. There is little evidence to prove that the Patriot hit more than a few Scud missiles launched by Iraq during the Gulf War, and there are some doubts about even these engagements. The public and the United States Congress were misled by definitive statements of success issued by administration and Raytheon representatives during and after the war."

Ja kui ma ei eksi, siis oli ka üks meie kohalik "relvatootja" hädas sellega, et ta kohalikku tõugu miinipilduja valet mõõtu toruga tegi. Millepeale firma teadaolevalt pankrotti läks.

Nii et Venemaa pole ainus, kellel probleeme oma relvastusega on.

A.


Viimati muutis Aspelund, 17 Jaan, 2008 17:41, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Jaan, 2008 16:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26019
Aspelund kirjutas:
Meenutagem ka teise suure riigi Patriot nimelisi rakette, millede püüdeprotsent Scudide küttimisel omal ajal patriootlikust kaagutamisest hoolimata nullilähedaseks tunnistati.
Nii et Venemaa pole ainus, kellel probleeme oma relvastusega on.
A.


Raamus "Voiskovõje sistemõ PVO" kirjutatakse muide, et S-300 kompleksi osade modifikatsioonide ülesanne oligi USA ballistiliste rakettide tõrjumine. Seejuures mitte Brauni- aegsete Scudide, vaid moodsate Pershingute. Vot nii.

Ballistilise raketi tabamine on keerukas värk, kuid kui meenutada silma ette CNN kaadrid Tel Avivist 1991 jaanuaris, siis päris mitmetel kaadritel on näha Patriot raketi start, siis sädemepilv ja komeedina tuleb "miski" taevast alla. Ju siis ikka tabati.

Niiet kui küsimus on selles, kes oleks tabanud 1991 rohkem, siis ilmselt oleks see olnud Patriot ja - kes tabaks praegu, siis jänkid tabaks rohkem.

Selles suhteliselt keerukas teemas, mida pole keegi suutnud 100% toimima panna on muidugi hästi võrreldav näide, kuidas aastal 2008 ei suudeta allveelaevalt lasta kuute eelhelikiirusega tiibraketti teadaoleva asukohaga märklaua pihta, mis vastu ei tulista.

Analoogseid Tomahawk- rakette on ameeriklased kasutanud edukalt 1991, 1999, 2003 jne, pühkides sadade kilomeetrite tagant vähemalt 80% tabamise tõenäosusega maismaaobjekte (mida on radariga keerukam avastada kui laeva merel). Reaalselt oleks jänkid mingi ujuva märklaua 98-l juhul 100-st esimese raketiga likvideerinud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Jaan, 2008 19:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16915
No siis selle süsteemi puhul kehtib venelaste traditsionaalne lause "ne imejet mirovõh analogov" täiesti. :lol:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2008 15:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1412
Asukoht: tallinn
hindude probleemid vene tehnikaga on viimasel ajal päris tõsised , lisaks allveelaevale on kõige hullem mure see , et mida teha venemaa moderniseerimisel (restaureerimisel) oleva lennukikandjaga . Originaalhind oli 500 m. USD , aga nüüd , ca. 10 aastat hiljem on asi ikka veel pooleli ja venelased küsivat hinnaks 1.5 miljardit dollarit . Ja ka see polevat lõplik hind ....
´Krasnopol´ laserjuhtimisega mürsudest olevat algul streikinud 50% .

Samas on hindusid asunud piirama USA ja ka Iisrael , kes rõõmuga saaksid jala ukse vahele Venemaa asendajatena .

P.S. Patrioti tabavustõenäosust viis alla ka see , et iga raketi püüdmiseks lasti üles mitu tõrjeraketti , nagu eeskiri ette nägi . Seetõttu on ka efektiivsus ´madalam´ , kui iga tabamuse jaoks on ette nähtud 2 raketti . Ehk siis , oletades , et iga missioon toob 100% edu , siis 2 raketti 1 SCUD vastu annab efektiivsuseks 50% per PAC-3 .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 0:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Okt, 2004 12:38
Postitusi: 1961
Sina Trumm ei tea midagi ei Vene allveelaevast ega Клаб-Б kompleksist mitte midagi - usaldusväärsed allikad väidavad et tegemist on tühise programmiveaga mis on tänasel päeval kõrvaldatud.

Ja üleüldse, Venemaal toodetakse relvasüsteemid millel pole analooge maailmas.

Alles mitu kuud tagasi avastas üks Põhja Afrika riik et uhiuued kalli raha eest ostetud MIG-29SMT airframe-d ja osa tehnikast olid toodetud aastatel 1990-91.
Asi jõudis kuni selleni et selle riigipea kirjutas kirja vene riigipeale. Mõnes teises riigis see põhjustaks võib olla valitsuse tagasiastumist - aga Venemaal näed - probleemi pole, kõik on oma kohtadel edasi.

Ja venelased juba ütlesid - tordi ei saa kuni supi ära ei söö. See tähendab et tuumaalvelaeva rendile ei anta kuni kõik diiselallvelaevad ei võeta vastu. Ja üldse mul on pohhuj.

_________________
Ostan kokku kõik võimalikud E.Savisaare kuju, nime, autogrammiga esemed (trükimaterjalid, aktifotod, raamatud, pastapliiatsid, toiduainepakendid) jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 11:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Mai, 2004 20:51
Postitusi: 352
Asukoht: Kuressaare
Ega jah, vene asjadele pole analooge, see on juba ammu teada tõde :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 11:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Juul, 2007 10:50
Postitusi: 814
Asukoht: Pärnumaa metsad
Klossil on õigus. Samas deniss23 vastus jääb segaseks, kelle poolt ta siis ikkagi on: venelaste või ameeriklaste?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 11:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26019
Ne imejushi analogov v mire 8)

Huvitav on märkida, et nende vene relvade kasutajatega "juhtub" kogu aeg igasugu lugusid. India lihtsalt ei saa tasemel relvi mujalt kätte ja seepärast nad ostavadki vene omi. Lihtsad relvad nagu kahurid, käsirelvad jne on seal päris head. Aga vankade mõistus lõpeb otsa just keerukamatel teemadel nagu mikroprotsssorid, peenmehhaanika ja metallide keerukamad töötlemised.

Kui nendel allveelaevadel on sama tasemega diiselmootorid, mida nt veduritele topiti, siis ei saa ju vastase eest varjatult kai äärest lahkuda, Pakistani agendid avastavad India allveelaeva käivitamise 20 km kaugusele paistva suure sinise suitsupilve järgi.

Mis "juhtus" India ostetud MiG-29tega, seda on siin foorumis ühe teise teema all lahatud. Lennuki töökindlus ei kannatanud mingit kriitikat, lennukitest leiti sinna kukkunud võõrkehasid (kruvisid, mutrivõtmeid), elektroonika jupsis ja mootorid andsid saba enne kui täitus 30% nende lubatud ressursist.

Eks selle allveelaevaga on ka samad lood. Kui vaadata seda pornot, mis Kurskiga toimus, siis sugugi ei imestaks kui järgmisena tekib seal kaablite montaaziveast tingitud tulekahju või mõni vesinikperoksiidiga töötav torpeedo selle Kurski kombel viimsesse puhkepaika saadab. Oli ju Kursk ka analooge mitte omav.

Üldiselt vene tehnika+mustad/pilusilmsed mehed+vene väljaõpe on päris huvitav kombinatsioon, mis kokkupõrkes Lääne tsivilisatsiooniga on viimased 60 aastat konstantselt tappa saanud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 12:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Okt, 2004 12:38
Postitusi: 1961
Sina Trumm, ei ole siin keegi arvustada Vene tehnika tasemet!
Vaata parem et rootsi tootja Nolato viib mobiilide korpuste tootmine Eestist välja!!!!

Jah, võib olla see ei tööta alati nii nagu peab, aga tead mis tunne inimestel kui need näevad kuidas mööda punase väljaku transportöörid tassivad tühjad raketikestad!
Poisikesena mina alati tegin fooliumist rakette ja lasin need ameerika pihta.
Ja meil siin - üks pettumus, tanke pole, lennukeid pole, presidendi kõne ja ups - paraad läbi.

Muide, kas tead Тrumm mis tähendavad tähed ЕКМ allvelaeva projekti indeksi juures?
See on sakraalne lühend väljendist "ебу кого могу"



Ja küsimusele "kelle poolt mina olen" vastan - mina olen kurjuse vastu!!!

_________________
Ostan kokku kõik võimalikud E.Savisaare kuju, nime, autogrammiga esemed (trükimaterjalid, aktifotod, raamatud, pastapliiatsid, toiduainepakendid) jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 12:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juun, 2005 13:44
Postitusi: 872
Lugege teemat "rahulikult magavatel lennuväljadel"
Mitte midagi ei ole seal maal muutunud mitte midagi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 19:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1412
Asukoht: tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Ne imejushi analogov v mire 8)

Huvitav on märkida, et nende vene relvade kasutajatega "juhtub" kogu aeg igasugu lugusid. India lihtsalt ei saa tasemel relvi mujalt kätte ja seepärast nad ostavadki vene omi.


hindud saaksid igasugust kola osta küll , nende varanduslik seis praegu parem kui kunagi varem , aga sealmail on see relvastuse ost üpris poliitiline asi . Tasemel relvi pakutakse neile küll igalt poolt - Iisraeli ÕT raketid , USA pakub Super Horneteid jne. , rootslased Archerit . Aga Venemaa on lihtsalt ainus kes kaasaks neid relvade projekteerimisel .

Kapten Trumm kirjutas:
Kui nendel allveelaevadel on sama tasemega diiselmootorid, mida nt veduritele topiti, siis ei saa ju vastase eest varjatult kai äärest lahkuda, Pakistani agendid avastavad India allveelaeva käivitamise 20 km kaugusele paistva suure sinise suitsupilve järgi.

Mis "juhtus" India ostetud MiG-29tega, seda on siin foorumis ühe teise teema all lahatud. Lennuki töökindlus ei kannatanud mingit kriitikat, lennukitest leiti sinna kukkunud võõrkehasid (kruvisid, mutrivõtmeid), elektroonika jupsis ja mootorid andsid saba enne kui täitus 30% nende lubatud ressursist.

Eks selle allveelaevaga on ka samad lood. Kui vaadata seda pornot, mis Kurskiga toimus, siis sugugi ei imestaks kui järgmisena tekib seal kaablite montaaziveast tingitud tulekahju või mõni vesinikperoksiidiga töötav torpeedo selle Kurski kombel viimsesse puhkepaika saadab. Oli ju Kursk ka analooge mitte omav.

Üldiselt vene tehnika+mustad/pilusilmsed mehed+vene väljaõpe on päris huvitav kombinatsioon, mis kokkupõrkes Lääne tsivilisatsiooniga on viimased 60 aastat konstantselt tappa saanud.


Hindud on selles mõttes huvitav nähtus , et on vist ainukestena kasutanud vene tehnikat lääne doktriini järgi . Seni on nad Pakistani peksnud küll üpris edukalt (see aga kasutab palju USA ja viimasel ajal Hiina toodangut)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 19:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26019
denis23 kirjutas:
Sina Trumm, ei ole siin keegi arvustada Vene tehnika tasemet!
Vaata parem et rootsi tootja Nolato viib mobiilide korpuste tootmine Eestist välja!!!!!!!


Noh deniss, panid enne vastamist impeeriumi kadumise ängistuse leevenduseks väike kläuhh ve :lol: ?

Muide päris hea, et odav allhange hakkab ära kaduma. Järgmise asjana võiks ära kaduda ka see nafta- ja ammooniumirongidega kesklinnas sõitmine. Ühed tiksuvad aegpommid on nad mõlemad, neegritöö ja naftarongid linnas. Vaid aja küsimus. Loodame, et kaovad enne kui pauguga lõhkevad.

Tsiteeri:
Jah, võib olla see ei tööta alati nii nagu peab, aga tead mis tunne inimestel kui need näevad kuidas mööda punase väljaku transportöörid tassivad tühjad raketikestad! Poisikesena mina alati tegin fooliumist rakette ja lasin need ameerika pihta. Ja meil siin - üks pettumus, tanke pole, lennukeid pole, presidendi kõne ja ups - paraad läbi.


Tule taevas appi??? Sa oled pikalt Eestis elanud ja siiani ei saa aru, et Eesti ei kavatse kellelegile kõrri karata. Aga impeeriumi ajupesu on ikka pöördumatute tagajärgedega, eks....

Tsiteeri:
Muide, kas tead Тrumm mis tähendavad tähed ЕКМ allvelaeva projekti indeksi juures?
See on sakraalne lühend väljendist "ебу кого могу"


Sama tähed on ka peal Kaitseväe uutel autonumbri seeriatel 8)

Tsiteeri:
Ja küsimusele "kelle poolt mina olen" vastan - mina olen kurjuse vastu


Ei vasta tõele. Mai alguses olid sa oma postides Tallinnas märatsenud migrantide poolt, õigustades nende tegevust.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2008 19:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1412
Asukoht: tallinn
denis23 kirjutas:
Sina Trumm ei tea midagi ei Vene allveelaevast ega Клаб-Б kompleksist mitte midagi - usaldusväärsed allikad väidavad et tegemist on tühise programmiveaga mis on tänasel päeval kõrvaldatud.

Ja üleüldse, Venemaal toodetakse relvasüsteemid millel pole analooge maailmas.

Alles mitu kuud tagasi avastas üks Põhja Afrika riik et uhiuued kalli raha eest ostetud MIG-29SMT airframe-d ja osa tehnikast olid toodetud aastatel 1990-91.
Asi jõudis kuni selleni et selle riigipea kirjutas kirja vene riigipeale. Mõnes teises riigis see põhjustaks võib olla valitsuse tagasiastumist - aga Venemaal näed - probleemi pole, kõik on oma kohtadel edasi.

Ja venelased juba ütlesid - tordi ei saa kuni supi ära ei söö. See tähendab et tuumaalvelaeva rendile ei anta kuni kõik diiselallvelaevad ei võeta vastu. Ja üldse mul on pohhuj.


siin link india ajalehele - http://indiatoday.digitaltoday.in/dud-missile-10.html

Glitches and delayed deliveries cast a cloud over defence ties with Russia.

1. IL-38 aircraft IL-38 aircraft
Sea Dragon surface/submarine hunting system not functioning in one of the three maritime patrol aircraft. Navy has halted payment and asked for the defect to be fixed.

3 st lennukist 1-l defekt pealvee/allveelaevatõrjesüsteemis . Maksed peatatud , oodatakse defekti parandust .

2. Akula-II N-submarine Akula-II N-submarine
Meant to train Indian crew to man the indigenous nuclear submarine, it is delayed by over 6 months. Officials suspect it could be a pressure tactic to get India to pay for Vikramaditya.

Akula-II on mõeldud India allveelaevnike treenimiseks oma tuumaallveelaeva tarbeks . Viivitus 6 kuud . Ametnikud kahtlustavad , et see on survetaktika et India maksaks lennukikandja eest . 3. Klub anti-ship missile Klub anti-ship missile
India has bought over 100 of these missiles fitted on Kilo class submarines that were refitted by Russia. They have failed numerous test firings.

Klub rakette on ostetud üle saja tüki , seni on nad arvukatel katselaskmistel nihu läinud .
4. KA-31 helicopter KA-31 helicopter
The airborne early warning helicopter design has compatibility issues with the Talwar class frigates.

Ka-31 õhuseire (?) kopterid ei suuda kommunikeeruda oma fregattidega .

jne. jne .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 135 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt