India riistvarahanked

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Mitu korda saab ühe reha pulkade otsas tantsida?

Postitus Postitas Walter2 »

OT aga moded võiksid sellele teemale inimlikuma pealkirja panna - muidu kui tahad India rauahangetest lugeda pead otsingusse kirjutama: reha pulgad. :)


Palun lahkesti.

Kriku
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Gideonic »

Tundub et see F-35 järele pärimine oli libauudis:

http://zeenews.india.com/india/no-forma ... 85496.html
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Gideonic »

Tundub järjest enam, et PAK-FA koostöö projektiga on asjad hapud. India plaanib 115 uue 4. generatsiooni hävitaja hanke siduda 5. generatsiooni hävitaja väljatöötamise abiga:
The revised deal will now include the winning firm to transfer potentially sensitive technology to support the Indian military’s fifth generation fighter program, known as the Advanced Medium Combat Aircraft (AMCA).
http://www.thedrive.com/the-war-zone/19 ... evelopment
Samuti üsna mõistlik jutt hulgalistest põhjustest, miks F-35 ei sobituks hästi India õhujõududesse (ja miks ka USA ei ole arvatavasti huvtiatud müügist):
An inexact analogy is the iPhone X — it’s got great call quality, stunning visual, excellent camera, but imagine if it couldn’t interface with Gmail, Twitter, Paytm, Uber, or connect to Wi-Fi or 4G. In the F-35’s case not only is it unable to refuel from our current generation of tanker aircraft, it also cannot interface with India’s Integrated Air Command & Control System (IACCS) comprising ground and airborne radars, with customised data-links. Additionally the level of customisation for its target discrimination system that allows it to tell friend from foe, would have to be replaced completely as would all radio communications equipment. Logistically, almost none of our current weapons would be compatible with the F-35, meaning investing vast amounts in new air-to-air, ground and sea munitions, further complicating our already shambolic logistics.
...
A few years back, Nato threatened Turkey with severe consequences for attempting to integrate a Chinese air defence system into its networked hub, ultimately forcing it to abandon the deal. For India, whose equipment is overwhelmingly Russian, the belief that the Americans will sell their crown jewel to interface with Russian equipment is laughable, especially in the wake of Russia’s sophisticated hacking of US elections, and India’s notoriously lax data hygiene and operational security.

https://www.hindustantimes.com/opinion/ ... YRjAL.html
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Gideonic »

India ei ole väga aldis Su-30'eid juurde ostma, pikaajaliste hoolduskulude tõttu:
https://www.indiatoday.in/mail-today/st ... 2018-06-13
On the claims by the vendors that the Sukhoi-30s cost almost one-third of the French Rafale 36 of which would be joining the force in 2019, sources said the Russian plane costs three times more for maintenance than its existing western origin plane taking into account the man hours required for keeping the plane serviceable.
Ehk siis tundub et see vana asi, mis oli tõsi NSVL'i aegse tehnikaga kipub olema tõsi ka praegu. Ostmisel maksab lennuk vähe, aga kõik ülalpidamiskulud kokku on 3x kallimad kui Rafalel (mis omakorda ei ole kaugeltki odavaim Lääne lennuk, mida pidada).
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas nimetu »

Kui uskuda, et vene lennukid maksid kolmandiku Rafale hinnast, ehk siis:
~100 miljonit dollarit / 3 = ~33 miljonit dollarit.
Ja kui väga konservatiivselt eeldada, et Rafale opereerimiskulud on 7000 eurot lennutunni kohta. See teeb:
3 x 7000 eurot x 200 lennutundi aastas x 20 aastat = 84 miljonit eurot = ~100 miljonit dollarit.

Tähendab kokku on suurusjärgud sarnased: 133 miljonit dollarit. Väikse tärniga muidugi - minu arvutus kehtib üldisema opereerimiskulu kohta, kuid artiklis on juttu spetsiifilisemalt hoolduskulude kohta.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vene lennukite plaaneri ja mootori(te) eluiga on tavaliselt 2-3 korda väiksem lääne lennukite omast ning nende remont on probleemsem, kuna puuduvad pakkujad (suured Su-d on vähe levinud).
Seega päeva lõpuks võib kogukulu tulla analoogne kallima lennukiga, küll aga on reaalne lahinguvalmidus madalam. Rafale muidugi on ka analoogne eksootika kui Su-30.

Vähese raha puhul on tungiv soovitus vältida eksootikat ning eelistada levinud tüüpe (millel igasugu teenuseid pakub palju töövõtjaid).
Seepärast, kui neile antakse, tasub panustada F-35 peale ja unustada see PAK-FA. 4.gen masinate puhul aga panustada levinud tüüpidele nagu F-16, F-18, F-15 ja isegi MiG-29.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vastaja
Liige
Postitusi: 460
Liitunud: 15 Mär, 2013 17:37
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Vastaja »

India tasub S-400 eest väidetavalt rublades.https://www.rt.com/business/442716-indi ... ettlement/
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Gideonic »

Venelased on ikka õige närvis, et Lõuna-Korea K30 Biho neile India õhutõrjesüsteemide hankes ära tegi ja üritavad kõiksugu võtetega hanget ära nullida:

Väidetavalt tuli venkudel šokina, et süsteem oli tehniliselt katsetustel Pantsir'ist parem ... järelikult olid ju katsetused valed. Oma mitterahulolu väljendas konverentsil Shoigu isiklikult. Kõrgemal tasemel saadeti ametlik protest ja nõudmine asi uuesti üle vaadata.

Huvitav kas jäädi kõrgemal tasemel jälle iseenda propat uskuma (no mitte kõike, aga veerandit, nagu ikka)? Pantsir ju teatavasti maailma parim süsteem, eranditult. Kõrvaldab taevast kõik kärbestest kuni UFodeni ja on ainus põhjus koos S-400aga miks Süüria taevas ei kubise lääne lennukitest :D
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Lemet »

India ostab suures koguses Iisraeli 155mm haubitsaid.
Консорциум Elbit Systems и Bharat Forge предложили Министерству обороны 155-мм автономную буксируемую гаубицу ATHOS 2052. Данное предложение оказалось выгоднее французской Nexter и индийской Larsen & Toubro, которые предлагали Сухопутным войскам Индии модифицированную под индийские требования буксируемую гаубицу "Траян".

По неподтвержденной информации, консорциум назначил за свою гаубицу цену даже ниже стоимости 155-мм/42 гаубицы "Дхануш", разрабатываемой в Индии специально для Сухопутных войск, первые шесть экземпляров которой уже поступили на опытную эксплуатацию в войска. 

Индийские СМИ допускают, что Минобороны Индии может занизить потребность индийских Сухопутных войск в 1580 орудий до 400 гаубиц ATHOS 2052, а вместо оставшихся 1180 закупить национальную 155-мм/52 усовершенствованную буксируемую пушку ATAGS . 

155-мм автономная буксируемая гаубица ATHOS-2052 предназначена для поддержки артиллерийским огнем с закрытых огневых позиций маневренных сил батальонного и дивизионного уровней. Гаубица установлена на буксируемом лафете, обеспечиваемом её доставку на поле боя. В районе развертывания гаубица способна маневрировать самостоятельно, используя свой дизельный двигатель и специальные гидравлические приводы колес. Гидравлическая система позволяет с легкостью развертывать гаубицу, используя гидравлические домкраты и вспомогательные колеса. Она оснащена погрузчиком боеприпасов. В течение нескольких минут ATHOS 2052 способна самостоятельно покинуть занимаемую позицию и быть развернутой на новой позиции в нескольких сотнях метров от предыдущей. 

Гаубица оснащена инерциальной/GPS системой навигации, баллистическим вычислителем и современным цифровым коммуникационным оборудованием. Дальность стрельбы стандартным боеприпасом НАТО - 41 км. Расчет 4-6 человек. Физическая сила при развертывании гаубицы не используется.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Gideonic »

India plaanib oma SU-30 R-77 raketid välja vahetada Iisraeli I-Derby vastu.

Väidetavalt mõned kuud tagasi toimunud jageluses Pakistaniga küündis F-16 pealt välja lastud AIM-120C5'el kaugemale SU-30e'e R-77. Kuna õhk-õhk rakettidel on väga oluline ka platvormi kiirus ja kõrgus, ei tasu neist allika kilomeetri numbritest liiga palju välja lugeda. Aga fakt jääb faktiks, R-77 lennu-ulatus "päris" oludes India Õhujõude ei rahuldanud, ja läheb väljavahetamisele.

Igatahes on see minuarust üsna valus löök vene R-77'ele (mis peaks olema AIM-120 analoog ja mida nad ise praktiliselt ei kasutagi veel). Tuletaks meelde et C5 on 1998. aastal valminud mudel, vahepeal valminud C7 ja D versioonid (viimast sel vanal slaidil ei ole) pikendavad lennulatust märgatavalt. Väidetavalt peaks ainuüksi AIM-120D suurendama lennuluatust 50% (mis küll ei ütle väga midagi, ilma täpsemaid parameetreid teadmata):

Pilt

Et sellest veel vähe oleks, ei tasu unustada et AIM-120 hakkab ise juba kaunis eakaks saama. Praeguseks on vaikselt taustal käiv AMRAAMI järglase projekt juba vähemal 5 aastat kestnud.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Gideonic »

Ahjaa, ja samast artiklist jäi kahe silma vahele, et plaanitakse ka R-73 lühimaa raketi välja vahetamist, (algselt) brittide ASRAAMi vastu:
However, the I-Derby missile, now being looked at, is a considerably more advanced that the missiles presently in service. An article in Aviation Week says, ''The new (missile) seeker is lighter and more compact than its predecessor, thus clearing valuable space which has been used by the missile designers to increase the propulsion system. This new addition increases the range of the I-Derby ER beyond 100 km., significantly more than its current "short/medium" range capability.''

The I-Derby isn't the only missile the air force is looking at to modernise its Sukhoi-30 fleet. The European MBDA manufactured Advanced Short Range Air-to-Air Missile (ASRAAM), the first of which were acquired for the air force's Jaguar fleet in 2014 as part of a 250 million pound deal, has been tested in wind tunnels on models of the Su-30 by the National Aerospace Laboratories in Bengaluru.

Once fully integrated, it will replace the R-73 short range air-to-air missile presently in use on the Sukhoi-30 fleet.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas nimetu »

Et sellest veel vähe oleks, ei tasu unustada et AIM-120 hakkab ise juba kaunis eakaks saama. Praeguseks on vaikselt taustal käiv AMRAAMI järglase projekt juba vähemal 5 aastat kestnud.
Ja lähitulevikus hakatakse laialdasemalt ka Meteor rakette kasutama, millele venelastel vastust polegi.
Selle taustal tundub üsna huvitav, et indialased pole praeguste vene relvadega rahul. Tulevikus käriseb vahe ju veelgi suuremaks.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19206
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas ruger »

India hangib juurde Rafale hävitajaid.
The Economic Times reports that India is planning on purchasing another 36 Rafale fighters, that it has soured on procuring the F-16 after Balakot, that the F/A-18 remains under consideration, and that the MiG-35, Su-35, and Saab Gripen are not preferred
https://twitter.com/RALee85/status/1176108120780750850
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas nimetu »

and that the MiG-35, Su-35, and Saab Gripen are not preferred
See on küll nüüd huvitav. Gripenil võib-olla on probleemiks "lühikesed jalad", kuid Su-35 hülgamine, samal ajal kui omatakse terve hunniku Su-30, on üsna kummaline.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: India riistvarahanked

Postitus Postitas Viiskümmend »

Saab Gripeni probleemiks on ikkagi see, et see on u. 2/3 ulatuses USA päritolu ehk India jaoks terendaksid ka erinevad ekspordipiirangud, tehnoloogia mittejagamine ja muud seonduvad relvastuse ning süsteemide adaptsiooniraskused. :roll:
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist