India riistvarahanked

[Tiam]

Mig 25 oli see lugu, et Mach 3 läheduses hakkas kogu mootor sisuliselt scramjetina toimima ning oli seejuures sisuliselt lahing manöövrites kontrollimatu. NATO vaatlejate hinnang oli selle Mig 25 Mach 3 võimekuse kohta: "saavutatav aga lahingus kasutamatu". See hinnang siis selle lennuki puhul, mis Jaapanisse põgenes (aasta ja piloot ei tule hetkel meelde).
See kõik tähendas seda, et mootoris sisalduvate detailide projekteeritud stressitaluvust ületas kõvasti:

"The Americans had clocked a Mig-25 over Israel at Mach 3.2 in 1973. Upon landing in Egypt, the engines were totally destroyed."

[Lemet]

Paistab, et siin üles pandud soovitus rehavarre teise otsa kinnitatud kirve kohta pole venelaste mitte kahe silma vahele jäänud. Nimelt virutasid nad hindude ostetavatele SU-30 MKIdele hinda 2,5 KORDA otsa. Ja õige kah, hakka mingite protsentidega tõmblema... Ikka kordades, kordades käib arvepidamine. Nii et laksust sai 40 miljonidt dollarist 102 miljonit. Õppige, kohalikud Nossovid, kuidas business ja marketing suures ilmas käivad.
Hindud on muidugi hala lahti lasknud ja leiavad, et sellise raha eest peaks juba F-35 poole kaema...Iisraeli hind olla lennukist 137 miljonit dollarit per piis ja japsid ei anna rohkem kui 110 miljonit tükist.

http://alpha.newsx.com/videos/russia-hi ... cktabs_6=0

http://www.lenta.ru/news/2010/08/17/su30mki/

[Würger 190G]

Индийский ревизор признал РСЗО «Смерч» ненадежными

Как сообщает Jane’s Missiles & Rockets, отчет генерального финансового инспектора Индии вскрыл проблемы, связанные с закупленными в России РСЗО «Смерч». 42 такие системы Индия приобрела в рамках двух контрактов, подписанных в декабре 2005 и в марте 2007 гг. Перископ.2 публикует полный перевод статьи.

В общую сумму двух контрактов (562,38 млн долл.) входили боевые, транспортно-заряжающие, командно-штабные машины, машины метеорологического и ремонтного обеспечения, а также запасные части и реактивные снаряды различной дальности.

Поставки по первому контракту начались в 2007 г. и были закончены в 2008 – 09 гг. Техника, заказанная по второму контракту, была поставлена к маю 2009 г. за исключением небольшого количества снарядов.

РСЗО из первой поставки поступили на вооружение трех полков индийской армии в июле 2007 г. Когда один из этих полков проводил испытания систем на прочность в ходе ежегодных стрельб в октябре и ноябре 2008, были обнаружены серьезные неисправности в самоориентирующейся системе гирокурсокреноуказания в системе управления огнем боевой машины.

Во время испытаний РСЗО «Смерч-М», проводившихся летом 2002 г. перед заключением контракта 2005 года было заявлено требование к электронным компонентам системы – способность работать при температурах 40 – 50ºC. Максимальная температура, зафиксированная во время тех испытаний – 36 ºC. По этой причине индийский Генштаб настаивал на дополнительной проверке работоспособности российской электроники в требуемых температурных условиях.

Семь из 13 систем гирокурсокреноуказания отказали во время испытаний. Поскольку каждая система стоит 5 млн индийских рупий (106,8 тыс. долл.), и от нее зависит точность стрельбы РСЗО, к поставщику были предъявлены претензии. Российская сторона в свою очередь предложила установить систему охлаждения за счет покупателя.

Аппаратура передачи данных, установленная на всех машинах, входящих в РСЗО, для обеспечения зашифрованной связи, также оказалась ненадежной. Согласно отчету финансового инспектора, было зафиксировано 11 полных или частичных отказов по причине «неисправности внутренних компонентов».

Производитель оборудования согласился внести изменения в производственный процесс и исправить поставленные системы, однако технический комитет индийской армии совместно с Индийским институтом технологий в Дели запустил проект разработки альтернативной системы, которая может быть использована в случае повторения отказов российского оборудования.

В отчете обращается внимание на тот факт, что количество поставленных по контракту запасных частей для вышеуказаных систем, проявивших себя неудовлетворительно, «весьма ограниченное… рассчитанное на четыре года эксплуатации». При нынешнем уровне возникновения неисправностей этого хватит только на один год после окончания 18-месячной гарантии производителя. От производителя теперь ждут восполнения дефицита запчастей.

Аналогичная проблема обнаружена и с радиостанциями Р-171М, у которых ограниченная дальность действия и наиболее выраженная склонность к поломкам по сравнению с аналогами. Ремонт проводился с использованием имеющихся запасных деталей, однако диагностика отказов системы управления связью командно-штабной машины оказался невозможен из-за отсутствия инструкций по ремонту. У производителя оборудования были запрошены необходимые запчасти и инструкции по ремонту в максимально короткие сроки.

За гарантийный период было зафиксировано также два отказа гидропневматического подъемного и балансирующего механизма боевой машины. Поставщик предложил заменить неисправные детали из поставленных запасных частей, которых хватало ровно на этот ремонт, и пока детали не заменены.

В отчете выражается озабоченность тем, что отказы гидропневматических механизмов ставят Индию «в серьезную зависимость от поставщика». Министерство обороны Индии в свою очередь заявило в ноябре 2009 г., что у поставщика техники уже заказаны все требуемые детали в максимально короткие сроки.

В отчете раскритикованы договорные мероприятия, начиная с этапа предпродажной инспекции техники, предполагавшей только предоставление производителем сертификатов качества, выданных самим производителем: «Такой подход изначально определяет предлагаемую поставщиком технику как достаточно качественную и надежную. Расчет на контроль качества со стороны поставщика без оговорок в контракте, определяющих ответственность продавца увеличивает риски импорта систем, склонных к неисправности и противоречит интересам покупателя».

Эксплуатация РСЗО «Смерч» в Индии также сопровождается трудностями, поскольку не была закуплена необходимая вспомогательная техника, такая как транспортеры боеприпасов высокой проходимости, системы глобального позиционирования и машины для эвакуации тяжелой техники. Причиной тому стало отсутствие разрешения на эти запланированные ранее закупки.

В отчете отмечается также, что специализированный склад, на котором должны были храниться РСЗО «Смерч» выдвинул требование, согласно которому техника должна была поступить не позднее сентября 2006 г. Требование выполнено не было и в результате несоблюдения необходимых условий хранения во время транспортировки в 2009 г. были повреждены четыре ракеты. Убытки составили 2,36 млн индийских рупий (50,4 тыс. долл.).

Министерство обороны уверяет ревизора, что выдача разрешения на приобретение необходимой техники находится в стадии «формулировки», и что РСЗО «Смерч» будут доукомплектованы всем необходимым, как только оно будет одобрено.

[Lemet]

Viktoriiniküsimus- palju maksab 40 hindu ülevalpidamine Venemaal???? Vastus- 29 miljonit dollarit...Palju maksab tehniline dokumentatsioon ostetava lennukikandja remondiks? Vastus- 85 miljonit dollarit. Ja nii saigi 2004 aastal esmaselt kokkulepitud 974 miljonist dollarist selleks aastaks 2,33 miljardit. Ja ega siis laeva ehitus veel otsas pole, 2014 aastani on veel tükk aega...

http://www.lenta.ru/news/2010/09/16/gorshkov/

[Lemet]

Paistab, et lennukikandja ehituses teevad hindud venelastele sirge seljaga pähe...nende oma lennukikandja korpus veeväljasurvega 40 000 tonni, mille kiil pandi maha 2009 aasta oktoobris, plaanitakse vette lasta veel enne selle aasta lõppu. Ja relvastusse võtta 2013 aastal. Laeva pikkus saab olema 260 meetrit, laius 60 m. Stardiradasid kaks. Kahe General Electricu mootoriga LM2500 varustatud laev on suuteline arendama 28 sõlmelist kiirust ja kandma pardal lennuväeüksust kuni 30 hävitaja ning 10 helikopteriga.

http://www.dnaindia.com/india/report_in ... dy_1448720

See teeb siis lennukikandja nelja aastaga. Tuletame nüüd meelde, kaua on venelased hindudele valmis laeva ümber ehitanud...vastus- 2004 alustati ja 2012 LOODETAKSE laev tellijale üle anda...

[Lemet]

Hindud kaeblevad taas venelastelt ostetud relvadega majandamise üle...
http://lenta.ru/news/2011/04/06/upset/

По словам источника Aviation Week в ВВС Индии, "послепродажные взаимоотношения с русскими всегда были ненадежными, но во времена СССР это можно было понять и даже простить". Сейчас же, ВВС не намерены тратить время на ожидание поставок российских запчастей, за которые "ответственность несет сам продавец". "Если у вас наблюдаются перебои с поставками запчастей для крупных программ, как, например Су-30МКИ, значит что-то идет совсем-совсем не правильно", - отметил источник в ВВС Индии.

Наиболее востребованными для индийских ВВС в настоящее время являются запчасти для истребителей МиГ-29, которые проходят через интенсивную программу модернизации. Самолетам необходимы более 150 наименований запчастей и комплектующих, включая основные и рулевые шасси, светодиоды, усилители видеосигнала, трансформаторы и резисторы. В результате недопоставки запчастей для других самолетов, снижается число их боевых вылетов, а следовательно и боевой потенциал индийских ВВС.

Inglise keelest siis siit:

http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/news ... wsid=14587

[Lemet]

Ei kuulu küll tehnika alla aga hindude ja vene militaarse koostöö alla siiski. Nimelt ostustasid venelased mitte osaleda India -Vene pika traditsiooniga, juba alates 2003 aastast vaheldumisi kummaski riigis toimuvates ühisõppustes "Indra", jättes sellest Indiale isegi teatamata. Seda vaatamata sellele, et 2010 aasta detsembris külastas Delhit VF relvajõudude peastaabi ülem armeekindral Nikolai Makarov, et lõplikult kinnitada õppuste plaani üksikasjad. India sai sellest teada alles siis, kui õppustes osalema pidanud laevad- tanker, kolm hävitajat ning korvett- Vladivostokis sildusid. Ilmselt tegelevad venelased sedalaadi liivakastimängudega MiG-31 väljakukkumise tõttu konkursilt. Vähemasti arvab nii "The Times of India"

The Times of India: «Российские антииндийские шаги последовали после того, как Дели отобрало в качестве финальных претендентов на заключения контракта на поставку в страну истребителей на сумму в 10,4 миллиардов долларов две европейские компании (Dassault Rafale и Eurofighter Typhoon). В ходе конкурса не только российский - МиГ-35, но в том числе и американские - F/A-18 Super Hornet и F-16 Fighting Falcon, и шведский – Gripen были исключены из списка претендентов». Необходимо отметить, что слышать «нет», а тем более от индусов в таком вопросе Россия не привыкла. На протяжении многих лет продолжается сотрудничество наших государств в сфере поставок оружия и боевой техники, и общий объем превышает 40 миллиардов долларов. В связи с отказом очевидно, в Москве началась истерика. Индийцев решили проучить и ничего лучшего как отменить учения «Индра-2011», представители российского Министерства обороны, не придумали.

http://topwar.ru/5003-rossiya-povernula ... tneru.html

[Kilo Tango]

http://www.postimees.ee/614826/venemaa- ... vahankest/

Huvitav, kas see signaliseerib mingit laiemat muutust? Pakistan nihkub Hiinale lähemale, India USA-le ja Venemaa jääb hoopis ilma?

[denis23]

Mis neil veel osta on?

Apache on ainus reaalselt lahinguvalmis helikopter antud klassis.

[Roamless]

Küsin ilma igasuguse irooniata, miks hindud nii otsustasid. MI-28 Havoc peaks oma näitajatelt (seda küll väidetavalt) parem olema, kui Apache. Kindlasti oleks ta ka tunduvalt odavam ja miks ei pakutud hindudele ka Kamov K-50 (see ju lahinguvalmis ja ka piisavalt testitud). Kas tegi USA head lobitööd või on Apache samaväärse elektroonikaga ja relvastuspaketiga, kui USA enda kopterid. Tavaliselt kipub ju eksportvariant nn nülitud nahaga siga olema, mis originaalist igast otsast kehvem on. Näiteks kasvõi NSVL ja USA eksporttankid T-72 ja Abrams (komposiitsoomuseta).

[Lemet]

Ka-50 loobusid venelased isegi, põhjuseks väidetavalt asjaolu, et üks inimene on sedasorti masinaga opereerimiseks lihtsalt liiga vähe. Et eelistati Mi-28N- ka see on venelaste endi jaoks mõistetamatu, väidetavalt on Ka-52 Mili büroo loomingust sedapuhku mäekõrguselt üle. Vähemalt on vene foorumite ja ajakirjanduse baasil jäänud selline mulje. Aga ju on hindudel lihtlabaselt venelastega maadejagamisest villand saanud. Viimasel ajal on ju venelasi sealsel turul ebaõnn jälitamas- kasvõi MiG-35 meenutades.

[Kilo Tango]

Näiteks kasvõi NSVL ja USA eksporttankid T-72 ja Abrams (komposiitsoomuseta).

Abramsi minu teada ilma komposiitsoomuseta ei eksisteeri. Millega koos Abramsit ei müüda on M2 pakeet, mis muuhulgas sisaldab vaesestatud uraanist vahekihti. Ka ei müüda uuemaid mürske.

[denis23]

Ei ole see kõik nii lihtne.

Ennekõike - helikoptrit Mi-28N kui lahingukompleksi hetkel veel ei eksisteeri. Võimalik et see tekib mõne aja pärast. Aga hetkel mitte. Helikopter on olemas, tootmises, lendab, tulistab, teeb vigurid...ning isegi mitte halvasti. Kuid lahingukompleksiks seda nimetada ei saa. Sõtta sellega homme ei lähe.

Teiseks - Apache on läbi mitu sõda käinud ning läbiproovitud masin.

Kolmandaks - ei ole üldse kindel, et Mi-28N Apachist oluliselt odavam on.

See tõde mis on parem kas üks või teine, seda võib pikalt nämmutada, arvamused on erinevad...

[Lemet]

India eelistas „Apatše“ „Öisele kütile“






“Rosvertoli“ poolt toodetav helikopter «Ми-28Н» jäi India poolt korraldatud suurel konkursil moodsate helikopterite tarnimiseks alla ameerika helikopterile «Apache AH-64D». India sõjaväejuhtkonna teateil „…näitas helikopter katsetustel end eeskujuliku lahinguüksusena, seda ka arsenali osas, kuid ameerika helikopter edestas seda Indiale vajalike omaduste- kvaliteetsete lisavõimaluste ning igakülgsete kasutusvõimaluste osas…“. Tegu pole Venemaa tööstuse esimese ebaõnnestumisega regioonis- 2011 aasta kevadel kaotati konkurss mitmeotstarbelise hävitaja pakkumisel India õhujõududele.

Käesoleval ajal toimub Indias kolm konkurssi helikopterite ostmiseks, esimene(mille Venemaa juba kaotas) 22-e lahingukopteri ostuks, teine 12-ne raske transpordihelikopteri ostuks ning kolmas 197-e kerge helikopteri omandamiseks. Kõigi kolme konkursi ligikaudne maksumus on 2,5 miljardit dollarit. Venemaa osaleb neis kõigis ning esialgu pole veel teada kahe viimase konkursi resultaadid.
Venemaa tööstus loodab väga võidule kergete helikopterite konkursil, mis lubaks Venemaa helikopteritootjatel saada üheks India suurimaks tegijaks selles Venemaa jaoks uues turusektoris. Antud hetkel toimuvad kahe põhikonkurendi- vene Ка-226Т ja AS550 Fenneci katsetused. Konkursi võitmise korral asendab Venemaa kogu India kergete helikopterite «Alouette 2/3», mida kasutatakse valdavalt mägirajoonides, pargi.


Raskete helikopterite konkurss toimub samuti kahe põhikonkurendi vahel- vene «Ми-26Т2» ning ameerika «CH-47F Chinook».


India kaitseministeerium planeerib perspektiivis veel paari konkursi korraldamist helikopterite soetamiseks ning nende hulgas on ka Venemaa jaoks väga huvipakkuv konkurss mitmeotstarbeliste lahinguhelikopterite soetamiseks riigi mereväele. Ligikaudsetel hinnangutel võtab India lähema kümne aasta jooksul relvastusse ligi 700 uut helikopterit.

Ei ole imekspandav ka Venemaa sõjaväejuhtkonna otsus hankida armee lennuväe tarbeks helikopterid «Ми-35М» - «Ми-24» versiooni välisturu jaoks

„Helikopter Ми-35М on väga lihtsalt piloteeritav, ning selle rivvisaamine toimuks märksa kiiremini kui uue ja kalli Ми-28Н omandamine" rõhutavad sõjaväe spetsialistid. Keegi kaitseministeeriumis ei eita, et uued helikopterid nagu Ка-52 ja Ми-28Н on tänasel päeval täiuslikumad kui praegu meie relvastuses olevad analoogid, kuid uute masinate ostmisel relvajõudude tarbeks jälgitakse esmajoones masinate arenguliini ja nende piloteerimise lihtsust.
Kõik see ei tähenda, et helikoptereid üleüldse armeele ei tarnitaks, lihtsalt on helikopterite tarne seeriatest Ка-52 ning Ми-28Н antud hetkel minimaalne ning ulatub vaid kolmandikuni 2011 aastal VF sõjalistele ametkondadele tarnitavate helikopterite hulgast.

„Öise küti“ lugu.

Uusima lahingukopteri projekteerimisel püüdsid Moskva lennukitehase konstrueerimisbüroo töötajad arvestada maavägedes helikopterite kasutamise nüanssidega- starti ning maandumist ükskõik millistes meteotingimustes, võimet kasutada erinevaid kütuseid, lahingumoona standartiseerimist, juhtumis- ja sideseadmete universaalsust etc.
Helikopteri loomiseks kujunes välja unikaalne situatsioon, põhilised firmad ning tootjatehased kiratsesid toona tellimusteta ning konstrueerimisbüroo insenerid said kasutada isegi raketi- ja kosmosekompleksi leiutisi ning tootmisvõimsusi.

Ми-28Н on uusim lennumasin, millel on viienda põlvkonna avioonikakompleks ning plaaner. Masinale on paigaldatud uued tehnikasaavutused- transmissioon, põhitiivik, parendatud soomuskaitse, juhttiivik, uus juhtimissüsteemide paigutus. Praktiliselt kõik sõlmed on kodumaist päritolu.
«Ми-28Н» lahinguvõime tõstmiseks on kasutatud järgmisi lahendusi:
-mootorite paigutamine eri parrastele ning nende veojõu ühendamine peareduktoris välistamaks mootorite rivist väljaminekut ühe tabamuse tulemusena.
- masina võime lennata ühe mootoriga ning masina mehaaniliste süsteemide võime töötada mõne tunni jooksul ilma määrdeta.
- üleminek pneumaatikale varasemalt kasutatud hüdraulika asemel
- piloodikabiini täielik soomustamine, tähtsaimate blokkide ekraniseerimine ning dubleerimine.
- juhtimissüsteemide ja elektrisõlmede dubleerimine ja eri parrastele laialipaigutamine.
Katsetused on näidanud, et helikopter tervikuna kannatab välja 7,62 mm relva tabamusi, esiklaas kestab 12,7 mm relva kuule , kabiini külg aga 20 mm moona tabamusi.
Oma lennu ja lahinguomadustel ületab «Ми-28Н» märkimisväärselt «Apache AH-64D», kuid eksisteerib kaks faktorit, mis annavad ameerika helikopterile eelised mis vene kopteri eelised nulliks muudavad. Esiteks on ameeriklaste helikopter juba ammu tootmises ning enamus konstruktsioonivigu ammuilma välja selgitatud ja kõrvaldatud (Siinkohal libiseb mõte tahes-tahtmata meie „väga kompetentsetele“ ametnikele, kes meile „…parimad SAR ja MEDEVAC ülesandeks sobivad kopterid sebisid. Saades selleks rahalist tuge, mis tegi ostu meie jaoks väga soodsaks...“ – LEMET). Ja teiseks puudub vene helikopteril lahingukogemus ning samuti kogemus nende masinate konfliktitsoonis kasutamiseks, mille tõttu on kõik masina väidetavad eelised vaid read paberil.

„Öise küti“ põhilised tehnoandmed:

Pikkus 17 m
Kõrgus 3,8 m
Mass 10 tonni
Mootorid 2x «ТВЗ-117ВМА»
Keskmine kiirus 265 km/h
Keskmine tegevuskaugus 500 km
Maks lennukõrgus 5700 m
Meeskond 2 inimest
Transpordivõimekus 2 inimest

RELVASTUS:

30 mm suurtükk „2A42“, moona 300 lasku
4 pilooni kuni 1600 kg riputamiseks
Neli juhitavat tankitõrjeraketti «Штурм» ;
Kaks blokki 130 mm mittejuhitavate rakettidega
Kuusteist juhitavat tankitõrje raketti «Вихрь»
Võimalik on paigaldada erinevaid relvastusskeeme nagu näiteks granaadiheitjad, kuulipildujad, lennukupommid, „Õhk-õhk“ tüüpi raketid või mineerimisblokid

http://topwar.ru/7967-indiya-predpochla ... tniku.html

P.S. Pole enne juhtunud "Apatši" ja "Öise küti" pilte sellise nurga alt vaatama- kuidagi väga üheplaanilised tunduvad olevat, otsekui ühe ja sama konstruktoribüroo väljalase...selle vahega, et Apatš läks esmakordelt lendu 75-nda aasta septembris ning Ми-28 alles 82 aasta novembris (ja modifikatsioon H veel tükk aega hiljem), s.o. seitse aastat hiljem. Kuskil tõlkeloos tuleb ette ühe vene asjapulga arvamus, et nõukogude sõjaline mõte on tegelikult ameerika sõjaline mõte mitmeaastase hilinemisega...Ma saan muidugi aru, et antud füüsilises keskkonnas tingivad sarnased ülesanded sarnaseid lahendusi, aga samad ülesanded on ka Ka-52-l, konstruktsioon aga on hoopistükkis erinev...

[denis23]

Arvan et tegelikult ostetakse ikkagi mitte helikoptreid vaid relvakompleksi mis sisaldab ennast airframe , relva- ning elektroonilised süsteemid, maapealse infra, trenazöörid, õppematerjalid, taktika- ning strateegia jne.

Teades natukene vene foorumites asjaolud ei üllata hindude otsus.
Tervikliku lahingukompleksina Mi-28 on ikka päris toores.