www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Okt, 2019 9:19

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 967 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 65  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2018 17:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
Tsiteeri:
35 F-35'e Hill'i õhujõudude baasist tegemas paralleelse õhkutõusu harjutust (i.k. Elephant Walk):

Videod ka sündmusest:

Stardirajal: https://www.youtube.com/watch?v=F9Dd2RMtofE
Ülelend: https://www.youtube.com/watch?v=69wlCPkkaCo


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2018 20:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7028
Norra, kui F-35 kasutajate kogemustest
http://www.rcinet.ca/en/2018/11/21/norw ... or-canada/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 18:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
Jaapan hangib 40 F-35B vertikaalmaandumisega mudelit

Tundub, et Hiina girmus hakatakse taas lennukkandjad kasutusele võtma


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2018 1:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
Gideonic kirjutas:
Jaapan hangib 40 F-35B vertikaalmaandumisega mudelit

Tundub, et Hiina girmus hakatakse taas lennukkandjad kasutusele võtma


Tundub et juba tellitud 42-ele ostetakse lisaks siis 100 tükki, millest 40 saavad olema B mudelid:
https://asia.nikkei.com/Politics/Intern ... rs-from-US


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 02 Dets, 2018 10:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
Itaalased saavutasid esmase lahingvõime (esimestena euroopas):

https://theaviationist.com/2018/12/01/f ... -tlp-18-4/

Hetkel neil kohapeal 8 A versiooni ja 1 B versioon (mereväele). Uue valitsuse kärped aga tähendavad et juurde ostetakse neid ilmselt aeglustatud tempos. Koguarvu ei vähendata, et mitte kaotada allahankelepinguid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 04 Dets, 2018 19:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3933
Samal ajal ootavad austraallased oma esimesi F-35 lennukeid. 10. detsembril peaks kätte saama.
https://www.janes.com/article/84987/aus ... eive-f-35a

Kunagi "maailma viletsaimaks" tembeldatud hävitajal paistab päris hästi minevat. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 10 Dets, 2018 12:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
2019. a. hooajaks pandi viimaks kokku USAF Airshow tiim.
Järgmine aasta esinetakse vähemalt 15. üritusel. Tarkvara viimaks ka nii kaugel, et lubatakse demoda lennukit ilusti manööverdamisvõime piirideni:
https://theaviationist.com/2018/12/05/u ... ow-season/

Austraalia sai samuti esimesed 2 lennukit kätte:
https://www.flightglobal.com/news/artic ... er-454261/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2018 21:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
Selle aasta norm, 91 lennukit, sai valmis ja anti üle:
https://f35.com/news/detail/lockheed-ma ... t-deliveri

Kokku siis praeguseks valmistatud üle 355 lennuki, järgmine aasta peaks valmima juba üle 130 ja sealt edasi circa 150 aastas. Üsna markantne kui nüüd meenutada, et alles valmis 100-s Su-35. Ehk järgmine aasta jooksul ehitatakse rohkem F-35 kui on Su-35't sel hetkel kokku. Räkimata siis Su-57est

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2018 23:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3933
Graafikult on ka kenasti näha, et juba praegu ollakse üsna lähedale sellele 80 miljoni dollari märgile. Teistel tootjatel (eriti Euroopa omadel) saab olema väga raske sedasi võistelda, sest F-35 tuleb parem nii hinna kui ka tehnilise poole pealt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2018 11:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17213
Milline "teine tootja" Euroopas on lähema 15 aasta jooksul suuteline pakkuma ühemootorilist viienda generatsiooni hävitajat?

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2018 12:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3933
Tsiteeri:
Milline "teine tootja" Euroopas on lähema 15 aasta jooksul suuteline pakkuma ühemootorilist viienda generatsiooni hävitajat?

Seda ma mõtlesingi kui kirjutasin, et ei suudeta võistelda tehnilise poole pealt. Praegu on eurooplastel pakkuda ainult 4+ põlvkonna masinaid, kuid kallima hinnaga. Sellise valiku puhul on tegu no brainer'iga. Veelgi keerulisem saab tegelikult olema eurooplaste tuleviku 5. põlvkonna lennukitel, sest F-35 on selleks hetkeks de facto standard lennuk. Igasugused riskid on siis juba maandatud, tootmine on võimalikult tõhusaks tehtud ja tugi on vabalt saadaval. Samal ajal tulla turule värske disainiga mis on katsetamata, kindlasti kallim ja mitmete omaduste poolest veel ebaküps oleks täielik lollus. Tõenäoliselt ainukesteks ostjateks saaksidki olema tootjariigid. Ja tänu sellele saab hind olema väga krõbe võrreldes palju levinuma F-35ga. Ja asja muudab veelgi hullemaks see, et eurooplased on isegi selle uue hävitaja arendamise osas lõhestunud. Iga riik üritab oma asja teha. See lihtsalt ei kuku hästi välja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 14 Jaan, 2019 23:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7028
Saksa parlamendisaadik arutleb Bundeswehri valikute üle, peale Tornado eluea lõpu kättejõudmist. Lennuk kasutusel aastast 1981. Aastaks 2025 on Saksamaa selle lennuki ainuke kasutajariik. FCAS, mis peaks asemele tulema, on võimalusel saadaval alles 2040.
F-35 tundub odavamaks osutuma, kui Eurofighter. Pikem artikkel saksa keeles Zeit.de lehelt.
Tsiteeri:
German FDP MP @MarcusFaber argues for mix of Eurofighter and F-35 to replace the ageing German Tornado (and guarantee nuclear sharing).
Interesting side note: he seems convinced that the F-35 will be cheaper than the Eurofighter.

https://twitter.com/RikeFranke/status/1 ... 6549287941
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ettansicht

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 16 Jaan, 2019 13:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
Probleem hoolduskuludega:

Hiljuti avaldati lennukite hoolduskulud tüübi kaupa, ning mis hinnaklassi need loodetakse saada. Sealt tuleb selgelt välja ka praegune kliendi mitterahulolu.
Tsiteeri:
The largest gap is what the U.S. Air Force can afford to sustain the F-35A conventional-takeoff-and-landing variant. The aircraft costs $7.1 million annually to maintain but the service has budgeted only $4.1 million per jet, which is a 43% difference.

The U.S. Marine Corps anticipates paying $6.8 million to sustain each F-35B short-takeoff-and-vertical-landing jet. But the current estimate predicts the price is $8.9 million, which means a 24% reduction is needed.

The U.S. Navy is budgeting $7.5 million to sustain the F-35C carrier variant and the current estimate to maintain the aircraft is $7.9 million, which calls for a 5% affordability reduction.

Ehk siis praegused ülalpidamiskulud lennuki kohta aastas:
F-35A: $7.1M aastas, vaja oleks $4.1M (mis oleks võrdväärne F-16ega)
F-35B: $8.9M aastas, planeeritud on $6.8M
F-35C: $7.9M aastas, eelarves ette nähtud: $7.5M

Hetkel on üsna hästi näha, kus on programmi suurimad probleemid ja hetke raskuspunkt - hoolduskulude allatoomine (ning seejärel tükihinna kukutamine). USAF on ka kaua mõista andnud, et praegused kulud ei ole jätkusuutlikud ja peavad tulema alla, või lennukite ostuhulka vähendatakse. Kui sellega hakkama ei saada siis ei tasu kahelda, et see ka kindlasti juhtub.

Vähemasti on näha, et selles osas käib aktiivne töö. Üks põhjus on varuosade vähesus ja nende kõrged hinnad, mis on omakorda on tingitud sellest, et kuni testimise lõpuni ei tahetud suurt kogust juppe (elektroonikat, avioonikat, hüdraulikat) tellida, kui pole teada et kas need vastavad 100% nõutele. Oleks ju mitte väiksem jama see, kui sadade miljonite eest oleks tellitud defektset/iganenud kraami lattu seisma. Seepärast käib logistikaliinide ülessetöötamine suuresti alles nüüd.

Eks näis mis sellest saab. Kui ka tuuakse hoolduskulud alla, on ka kohe järgmine kitsaskoht teada: (Tarkvara-) uuenduste kaunis aeglane edasiminek (näiteks uute relvade integreerimisel, mille nimekiri on juba väga pikk).

Muudest vahepealsetest sündmustest:
Vahepeal on Ühendkuningriik märkamatult oma F-35B esmase lahingvõimekuse välja kuulutanud, Olles USA merejalaväe, õhuväe, Iisraeli ja Itaalia järel viies.

Seda küll esialgu ainult maapealsetes operatsioonideks, lennukikandjatelt startimiseks kulub veel kõvasti aega. Veebruaris peaks sinna nimekirja lisanduma veel USA merevägi (seekord justnimelt lennukikandjatel), sel aastal veel vähemalt Norra.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 16 Jaan, 2019 15:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
Ja üks uusüsna huvitav intervjuu briti piloodiga:

Sealt ka hea näide kui ettevaatlikult tasub suhtuda igasugu vaid ajakirjandusharidusega netiblogijatesse, kes mingitel militaarteemadel jube kõvasti lärmavad. Mitmel pool on juba väidetud, et lennuk saavutab tegeliku minimaalse lahingvõime alles Block 4 tarkvaraga:
Tsiteeri:
When will the British have a combat capable F-35 force? The UK has a combat capable F-35 force today and declared Initial Operating Capability very recently, so are able to deploy on combat operations at any point from herein. The Block 3F capability is highly combat capable, despite what you may wish to believe or what is written by a number of prominent bloggers.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: F-35 olevikust ja tulevikust
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2019 15:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1822
Ja ka Singapur valis F-35'ed F-16 asendama:
https://twitter.com/Ng_Eng_Hen/status/1 ... 15488?s=09

Kusjuures soovitan lugeda jätkuvalt eelmise postituse intervjuud, seal on piliot andnud ka numbrilised hinnangud 10 palli süsteemis F-35B (vertikaalmaandumisega versiooni) kinemaatilisele võimekusele.

EDIT:
Kusjuures vaatasin just, et see punkt on sealt ära intervjuust ära eemaldatud :o
F-16.net diskussioonist on seda siiski võimalik veel ülesse otsida:
Tsiteeri:
How would you rate the aircraft for the following -
Acceleration 8/10 – Impressive to say the least and, being such a slick design, the aircraft can be a challenge to slow down at times.
Climb rate 7/10 – Again, very good. Gets to height very quickly.
Performance at high AoA 10/10 – Fantastic nose authority.
Sustained turns 7/10 Very good, even though the overall design isn’t optimised for pure ‘dogfighting’ like the F-16.
Instantaneous turns 9/10 Impressive!...

Pole just paha Harrier'i asemiku kohta


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 967 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 65  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt