20. leht 21-st

Re: Spike ATGM

Postitatud: 24 Nov, 2020 19:56
Postitas Leo
Ma saan aru, et Spike SR on samas klassis kui NLAW? Kusagil oletati, et SR lasu hind on suurusjärgus 75000 $, samas kui NLAW lask olevat 20000 €, nii et kui on vaja raketti lähitõrjeks, siis pigem NLAW, millest pigistatakse ka 1 km laskekaugust välja. Nende mõlema puhul kirjutatakse, et tegemist on lähikaitseraketiga, mida kasutatakse olukorras, kus vastase IFVd või MBTd on TT-relvade positsioonidest läbi murdnud ehk praktiline laskekaugus on mõnisada meetrit. Demolaskmised on valdavalt lagedatel väljadel, väga tahaks näha, kuidas raketid käituvad, kui neid näiteks majade vahelt piki tänavat või puude vahelt lasta.

Re: Spike ATGM

Postitatud: 24 Nov, 2020 21:37
Postitas Sturm
Spike SR on NLAWst vägagi erinev. NLAW on etteennustava lennujoonega rakett, ülelennul pealt tabav. Mõistlik laskekaugus ca 600 m. SR on bolomeetrilise IR seekeriga, direct attack toimega. CCD, IR,BH, WH plus mitmekordne digitaalne zoom. garanteeritud laskekaugus 2000 m (demol lasti 1832 m ja visuaalselt hindaks, et läheb ka üle 2000 m). Lukustamine ja objekti järgnemine toimub auomaatselt (hinnaoletus on pigem reaalne). Parim osa tänapäevase jahutust mittevajava IR seekeri juures on see, et saaad raketi välja lülitada, uue positsiooni võtta ja uuesti power on teha. Vanematel (gaasiga jahutatavatel rakettidel) oli see tugevaks piiranguks.
Võrdlus CG või PzF ei sobi kuidagi. Aga nagu ütlesin enne, siis meie struktuuris on oma koht nii sellist tüüpi relval kui ka Javelin taolisel relval.

Re: Spike ATGM

Postitatud: 25 Nov, 2020 10:44
Postitas nimetu
Võrdlus CG või PzF ei sobi kuidagi. Aga nagu ütlesin enne, siis meie struktuuris on oma koht nii sellist tüüpi relval kui ka Javelin taolisel relval.
Ei, päris otsene võrdlus kindlasti ei sobiks, kuid vastavate sihikutega suudaksid suhteliselt sarnast rolli mängida, sest peamine sihtmärk oleks ikkagi tavaline soomuk või tulepositsioon. Javelini omadused ja hind teevad selle pigem tankitõrjeks sobivaks.

Näiteks need sihikud:
http://umgwll.net/land-force/Laser%20Sight%20ATW.html
https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-fcs13re/

Ulatuse poolest jääks loomulikult alla, kuid lasu hind oleks kordades odavam ja relvad ise on mitmekesisemad.

Re: Spike ATGM

Postitatud: 25 Nov, 2020 11:31
Postitas Kapten Trumm
NLAW kasutuskoht oleks tänases kontekstis kompaniide TT rühmad, mis on seni parema puudumisel olnud tagasilöögita kahurite peal ja kus Kustiga pole suuremat teha. SR sobiks nii kompanii TT rühma kui käraks tegelikult ka pataljoni omas.

Soomlastel peakski see NLAW olema kompaniides. Mingi seltskond sõidab ATV-ga nendega ringi.

Re: Spike ATGM

Postitatud: 25 Nov, 2020 11:44
Postitas Gideonic
nimetu kirjutas: Näiteks need sihikud:
http://umgwll.net/land-force/Laser%20Sight%20ATW.html
https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-fcs13re/

Ulatuse poolest jääks loomulikult alla, kuid lasu hind oleks kordades odavam ja relvad ise on mitmekesisemad.
Üks asi toob veel väikese erinevuse mida need sihikud ei korva, eriti praegusel aastaajal. Nimelt termosihikuga saab lasta ka pimedas.

Lisaks võimaldab termosihikuga rakett osutada väga kasulikuks vaatlusvõimekuse pakkujaks, seda vähemasti javelini CLU korral. Ühekordse Spike'i puhul ei oska kommenterida, kui laskeseade aku laetav ei ole on ilmselt see kasutegur ilmselt oluliselt väiksem.

Re: Spike ATGM

Postitatud: 25 Nov, 2020 14:06
Postitas nimetu
Selles suhtes on akf-il muidugi õigus. Samas ei saa relvasüsteem korvata orgaaniliselt üksusesse kuuluvate öövaatlusseadmete puudumist.

Põhimõtteliselt oleme vist jõudnud järeldusele, et mida rohkem, seda uhkem. :D

Re: Spike ATGM

Postitatud: 19 Mär, 2021 20:44
Postitas kaur3

Re: Spike ATGM

Postitatud: 26 Mai, 2021 21:29
Postitas kaur3
kaur3 kirjutas:Kunagi 1979. aastal oli selline kontseptsioon, mis paistab juutide tankiraketiheitja taoline :) Viidi läbi ka selline teoreetiline sõjamäng, kus siniste poolel olid taolised masinad.

http://www.rand.org/content/dam/rand/pu ... /R2377.pdf


Brimstone kandjad on pärit nagu külma sõja joonistelt.

https://mobile.twitter.com/Ninja998998/ ... 2146686979

Re: Spike ATGM

Postitatud: 07 Juun, 2021 21:15
Postitas kaur3
Kui Spike oleks olnud Šveitsi armee relvastuses külma sõja ajal, siis oleks pilt olnud selline.

https://mobile.twitter.com/Ninja998998/ ... 2134107139

Re: Spike ATGM

Postitatud: 19 Juun, 2021 10:45
Postitas kaur3
Seoses UVZ blogi uudisega tankidele TT-vastase "päikesevarju" kasutusele võtmise kohta, meenus 10 aastat vana Kilo Tango argument. Seda meest tasub kuulata :)

Kilo Tango kirjutas:Ok. Võtame siis argumenthaaval.

8. Kui vastane teab, et meil on kasutada AINULT kumulatiivlaenguga TT raketid on selleks lihtne valmistuda tankide "puuri" panekuga. Ka katusele saab sõrestiku panna ja ülasoomust vajadusel tugevdada (NLAW on top-attack rakett). Tank-tank konflikti puhul on sellised meetmed kahjulikud - suurendavad avastatavust ja vähendavad manööverdamise kiirust, mis on T-72 ainsad trumbid. Jalaväe puhul on poogen - kui raketi hammas peale ei hakka, siis pole põhjust muretsemiseks.

Selgitage, kuidas te selle probleemi lahendate TT rakettidega.


T-72 ja "päikesevari" 2021.
http://gurkhan.blogspot.com/2021/06/723.html

Re: Spike ATGM

Postitatud: 06 Nov, 2021 13:26
Postitas kaur3
USA eriüksused teevad raketid/killerdroonid kättesaadavaks väikeüksusele.

https://ndiastorage.blob.core.usgovclou ... abbitt.pdf

Re: Spike ATGM

Postitatud: 19 Jaan, 2022 19:01
Postitas kaur3
Hea Spike SR soetamise uudise jätkuks vana postitus.

kaur3 kirjutas:Septembris toimus Eestis Spike SR demo.

https://thedeaddistrict.blogspot.com/20 ... -atgm.html


Kaasfoorumlase Sturmi seletus, mis sobiks ka kõikide tänaste päevalehtede ja portaalide uudise juurde

Spike SR on NLAWst vägagi erinev. NLAW on etteennustava lennujoonega rakett, ülelennul pealt tabav. Mõistlik laskekaugus ca 600 m. SR on bolomeetrilise IR seekeriga, direct attack toimega. CCD, IR,BH, WH plus mitmekordne digitaalne zoom. garanteeritud laskekaugus 2000 m (demol lasti 1832 m ja visuaalselt hindaks, et läheb ka üle 2000 m). Lukustamine ja objekti järgnemine toimub auomaatselt (hinnaoletus on pigem reaalne). Parim osa tänapäevase jahutust mittevajava IR seekeri juures on see, et saaad raketi välja lülitada, uue positsiooni võtta ja uuesti power on teha. Vanematel (gaasiga jahutatavatel rakettidel) oli see tugevaks piiranguks.
Võrdlus CG või PzF ei sobi kuidagi. Aga nagu ütlesin enne, siis meie struktuuris on oma koht nii sellist tüüpi relval kui ka Javelin taolisel relval.

Re: Spike ATGM

Postitatud: 20 Jaan, 2022 14:27
Postitas Xender
Ütleme siis asja otse välja, et Spike SR on "vaesemehe" javelin. Meil on mõistlik relvastuses hoida mõlemat (javelinidele saab osta Ameerika raha eest rakette) ja mis seal puudu jääb jõuab Spike SR näol ise osta.

Lisaks nad veidi erinevad raketid ja väike mitmekesisus ei tee üldse halba.

Re: Spike ATGM

Postitatud: 20 Jaan, 2022 17:26
Postitas nimetu
Ütleme siis asja otse välja, et Spike SR on "vaesemehe" javelin.

Otsem võrdlus oleks vist ikka MR variant. Aga põhimõtteliselt pole sugugi paha mõlemat omada. Javelini CLU on üsna hea lisa ja erinevat tüüpi relvad teevad venelastel vastumeetmete loomise keerulisemaks. Ning kui me neid USA toetusega saame, siis toogu aga kätte.

Re: Spike ATGM

Postitatud: 20 Jaan, 2022 22:27
Postitas Sturm
Xender kirjutas:Ütleme siis asja otse välja, et Spike SR on "vaesemehe" javelin


Olles ise mõlema süsteemiga piisavalt kokku puutunud julgen öelda, et need kaks on vägagi erinevad oma tehnoloogilise ülesehituse ja käitumise osas. Mõlemal on eelised ja mõlemad suudavad (oma funktsioonile omaselt) efektiivselt soomustehnikat mõjutada. Javelin jõuab oma raketi juures sama uue tehnoloogiani alles alates G mudelist ning seni ei saa kummagi kohta öelda, et nad vaese mehe riistad kumbki oleks.

nimetu kirjutas:Otsem võrdlus oleks vist ikka MR variant
Kui mõtled Spike MR, siis neil on küll sarnane värv, kuid sisu ja kasutamine on väga erinev. MR kui Medium Range, siis küll. SR seal nimes on meile eksitav, kuid arvestades Spike perekonna muid liikmeid MR, LR/2, ER, siis peremudelis on ta jah SR.