Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

[Lupus]

rootslastel on võrreldes 1990 aastaga sõjaväe võimekust alles 6% . Ja nüüd need lillelapsed saavad ehk aru ,et vara oli oma süsteem lammutada. Ehk siis kõlakad tõesti käivad ,et Rootsi hakkab taas panustama oma maa kaitsesse mitte ainult välismisioonidele nagu viimased aastad

[Juhan]

rootslastel on võrreldes 1990 aastaga sõjaväe võimekust alles 6% . Ja nüüd need lillelapsed saavad ehk aru ,et vara oli oma süsteem lammutada. Ehk siis kõlakad tõesti käivad ,et Rootsi hakkab taas panustama oma maa kaitsesse mitte ainult välismisioonidele nagu viimased aastad

Siinkohal ei saa märkimata jätte, et Rootsi on ka üks suurtest "eeskujudest" meie "pädevale" kaitseministrile

[MadMan]

Meie kaitsetusminister võiks rootslastelt üle võtta ka toimiva relvatööstuse ja eesrindliku tehnoloogia. Majandusinimene nagu ta on. Tra ma ei või.

[Kruuda]

Meie kaitsetusminister võiks rootslastelt üle võtta ka toimiva relvatööstuse ja eesrindliku tehnoloogia. Majandusinimene nagu ta on. Tra ma ei või.

Ärge OMA kaitseministrit sõimake! Ta annab niigi parima ja pealegi läheb teda vaja.

Mis kaitsetööstust tahaksid Eestisse rajada?
Eestis muuseas tehakse mudellennukeid ja põlveotsas tegeldakse ka soomustamisega. Aga kui mõtlesid seda, et võiks taastada Arsenal-i kes vorbiks padruneid toota (ja seda ka siis kui on sitad tingimused) toetan kõigi oma jäsemetega.

[Juhan]

Ärge OMA kaitseministrit sõimake! Ta annab niigi parima ja pealegi läheb teda vaja.

Kaitseministrit läheb kindlasti vaja, ent mitte sellist, nagu ta meil hetkel on.
Ta annab tõesti oma parima kutselise ajateenistuse kaotamise ning riigi kaitsevõime nõrgestamise koha pealt...

[Kruuda]

Ärge OMA kaitseministrit sõimake! Ta annab niigi parima ja pealegi läheb teda vaja.

Kaitseministrit läheb kindlasti vaja, ent mitte sellist, nagu ta meil hetkel on.
Ta annab tõesti oma parima kutselise ajateenistuse kaotamise ning riigi kaitsevõime nõrgestamise koha pealt...

Ja õigesti teeb!
See ajateenistus mis meil on peaks kuuluma keskkooli/gümnaasjumi programmi (2 suvevaheaja sisse edukalt mahtuv) juurde või nende jaoks kes ei lähe keskasse, kutsekooli jne. kohustuslik enne kooli lõpetamist läbida. Ja mitte nii nagu praegu vaid kursus peab lõppema normatiivse eksamiga. Ei täida jääd kordama. Kes püssi lasta ei taha kuulab teoorjat (esmaabi, enesekaitse, maastiku tundmine, ellujäämine jne.) osaleb alternatiiv teenistuses ja üldfüüsilises. Ja rakendatakse seda võrdse kohtlemise printsiibist lähtudes nii poistele kui tüdrukutele.

[Lupus]

See ajateenistus mis meil on??? Oled sa ise selle läbinud ,et tead millest räägid?
Rangereid seal ei tehta ,aga mehi kellel on sõduri oskused olemas tuleb sealt küll. Kui omal natukenegi huvi ja tahtmist on ei ole meie ajateenistus kuidagi mahavisatud aeg.

[Kruuda]

See ajateenistus mis meil on??? Oled sa ise selle läbinud ,et tead millest räägid?
Rangereid seal ei tehta ,aga mehi kellel on sõduri oskused olemas tuleb sealt küll. Kui omal natukenegi huvi ja tahtmist on ei ole meie ajateenistus kuidagi mahavisatud aeg.

Ma kahjuks ei saa sinuga nõus olla. See on tore, et rangereid ei treita! Ühiskonnal on seda parem elada mida vähem tapjaid ringi lippab. Eesti kaitseväes olen käinud Võrus vabatahtlike reservohvitseride kursustel aga mul mitme tuttava pojad on kas praegu või siis suht äsja käinud aega teenimas.
Raisatud on see aeg selle poolest, et seda 8 kuud a) annaks veel kokku suruda b) tuleks rakendada KÕIGILE! c) peaks mahutama inimese elus nii et see ei võtaks elust lisa aega. Näiteks suvevaheajale.

[Juhan]

See ajateenistus mis meil on??? Oled sa ise selle läbinud ,et tead millest räägid?
Rangereid seal ei tehta ,aga mehi kellel on sõduri oskused olemas tuleb sealt küll. Kui omal natukenegi huvi ja tahtmist on ei ole meie ajateenistus kuidagi mahavisatud aeg.

Ma kahjuks ei saa sinuga nõus olla. See on tore, et rangereid ei treita! Ühiskonnal on seda parem elada mida vähem tapjaid ringi lippab. Eesti kaitseväes olen käinud Võrus vabatahtlike reservohvitseride kursustel aga mul mitme tuttava pojad on kas praegu või siis suht äsja käinud aega teenimas.
Raisatud on see aeg selle poolest, et seda 8 kuud a) annaks veel kokku suruda b) tuleks rakendada KÕIGILE! c) peaks mahutama inimese elus nii et see ei võtaks elust lisa aega. Näiteks suvevaheajale.

Kas sa siiralt usud, et inimestel pole suvevaheajal midagi teha?
Selle pärast see ongi suve VAHEAEG, et sa saad puhata.
Kuigi, tõesti, mina kui gümnaasiumiõpilane tegelikult suvel ei puhka, sest näiteks eelmisel aastal oli meil vaheaega kõigest 10 ja pool nädalat, millest 8 käisin ma kaheksast viieni tööl. Nüüd arvesta ise: Kui ma olen puhanud 2 ja pool nädalat, ent enne seda käinud koolis 2 kuud ning pärast seda veel teine kaks otsa, siis võtab ikka läbi küll.
See sinu planeeritud kursus ei mahu lihtsalt ajakavasse, kuna suvi on õpilastel puhkamiseks ning seda puhkeaega on väga vaja. Seda ei tohi meilt ära võtta.

[hummel]

Tuletaks meelde, et siinne teema on allveelaevastikust, mitte ajateenistuse kasulikkus/pikkus

Üldseisukohad võtaks aga kokku nii.
1) Ajateenistuse pikkust ei saa võtta abstraktse mõõduna, mida me võime parasjagu niipalju "vedruna" kokku suruda, kui isu tuleb ja jaksu on. Kui me täna ajateenistuse pikkust kärbime, on tegemist mingi jupi mahalõikamisega.
2) Kiire baasõpe on 2 kuud autojuhtide koolitus 3-4 kuud, samal ajal paralleelselt seersantide koolitus 2-3 kuud, millele lisandub reservohvitseri koolitus 2 kuud. Seega saab hakata tegema allüksuse enda komplektset kokkuharjutamist 7-8 kuu möödudes eelvõtmisest. Ja seda senist õppeaega ei ole kohe kuidagi võimalik lühendada kvaliteeti kahjustamata, sest juba praegu käib õppekavade täitmine pooljoostes.
3) Pigem tuleks see 8-kuuliseks "gastreeritud" põhivõtmise teenistus pikendada samamoodi 11 kuu peale (kõik tuleksid teenima korraga). Nii oleks kõigil samapikk ajateenistus, võrdsed võimalused saada autojuhiks või allohvitseriks ning allohvitsere oleks võimalik valida. Selle nimel üritame tööd teha.

See gümnaasiumi riigikaitseõpe on tore ja vajalik asi, kuid tegemist on pigem riigikaitset tutvustava väljaõppega, mille läbimine ei anna kunagi sõdurile vajalikke oskusi ega kogemusi.
Suvevaheaegade äravõtmise efektiivsusesse väljaõppe tähe all samuti ei usu. Huvitav, millal siis talvel sõdimist õpitakse ja millal õpilased puhata saavad?
Kes kaitseväes ise teeninud, sellele on igasugune riigikaitseõpetuse võrdsustamine ajateenistusega (ükskõik, mil moel) pigem naljakoht. Oleks tädil rattad all...

[Kruuda]

OK lõpetame selle ajateenistusega.
Küsiks siiski Juhanilt kumba ta eelistaks kas kahte suve ajateenistuses (mis peaksid ka olema minimaalselt tasustatavad) töötamise asemel või peale kooli lõppu 2/3 aastat mitte töötamist.
Ja hummel-ile ainult niipalju: sul veab, et ei tööta eraettevõttes. Mina laseks su jutu peale, et midagi ei saa paremaks/efektiivsemaks teha lahti. Ainus järeldus oleks et sina ei oska seda teha. Palun ära võta isiklikult aga meid siin Eestis on liiga vähe et raisata! Raha inimesed juba oskavad lugeda aga aeg on veel suurem varandus. Seda on meil kõigil võrdselt 24h ööpäevas.
Aga nüüd teemasse. Mis pakute kas tulevad Kilo Klassi mudel 877 või 636?

[Kapten Trumm]

Võhikud võiks teatud küsimustes kutseliste sõjaväelastega suheldes tõmmata natuke hoogu maha, neid tanki ja muid teemasid on juba kogu eeter varsti täis. Need teemad on siin iivelduseni nämmutatud, nupp Otsi on abiks

[Juhan]

Mina, vastan täie siirusega, olen viimased pool aastat juba kibelenud ajateenistusse. Nii et tõesti, tahaksin "nautida" seda sõdurielu nii täiemahuliselt ja tõeliselt kui hetkel kannatab, sest mina usun ajateenistuse "tervendavasse" võimesse lodevuse vastu. Mitte et ma lodev oleks, oh ei. Lihtsalt siis oleks mul hea oma easkaaslastele ajateenituse vajalikkust paremini progageerida, olles ise selle läbinud.
Samuti ei pelga ma kohe mitte füüsilist trenni ning sealomandatavad oskused on siiski vajalikud kogu eluks. Lühem vastus sinu küsimusele, Kruuda: Mina tõesti eelistan 8-t, ehk isegi ühteteistkümmet kuud ajateenistust kahe suvevaheaja täitele

Teemasse (vabandan oma panuse andmise pärast teema minemaviimisesse ):
Kunagi, kui seda torujurakat hakati Soome lahte planeerima, oli ju päevakorras mingi selline üllis idee, et lükkame oma merepiiri Soome omaga kokku, nii et saaks Venemaa ja Saksamaa seda toru sinna ilma meite nõusolekuta sinna tekitada. Lisaks välistaks see ka nüüd Venemaa allveelaevastiku "patrullimise" ja ehk ka võimalikud "manöövrid" seal piirkonnas... Aga mis sellest sai? Ja kas praegu oleks teoreetiliselt võimalik see asi ellu viia?

[Kruuda]

Mina, vastan täie siirusega, olen viimased pool aastat juba kibelenud ajateenistusse. Nii et tõesti, tahaksin "nautida" seda sõdurielu nii täiemahuliselt ja tõeliselt kui hetkel kannatab, sest mina usun ajateenistuse "tervendavasse" võimesse lodevuse vastu. Mitte et ma lodev oleks, oh ei. Lihtsalt siis oleks mul hea oma easkaaslastele ajateenituse vajalikkust paremini progageerida, olles ise selle läbinud.
Samuti ei pelga ma kohe mitte füüsilist trenni ning sealomandatavad oskused on siiski vajalikud kogu eluks. Lühem vastus sinu küsimusele, Kruuda: Mina tõesti eelistan 8-t, ehk isegi ühteteistkümmet kuud ajateenistust kahe suvevaheaja täitele

Teemasse (vabandan oma panuse andmise pärast teema minemaviimisesse ):
Kunagi, kui seda torujurakat hakati Soome lahte planeerima, oli ju päevakorras mingi selline üllis idee, et lükkame oma merepiiri Soome omaga kokku, nii et saaks Venemaa ja Saksamaa seda toru sinna ilma meite nõusolekuta sinna tekitada. Lisaks välistaks see ka nüüd Venemaa allveelaevastiku "patrullimise" ja ehk ka võimalikud "manöövrid" seal piirkonnas... Aga mis sellest sai? Ja kas praegu oleks teoreetiliselt võimalik see asi ellu viia?

Tore et naudid sõduri elu! Oleks sinusuguseid rohkem. Eesti riigile (meie ühisele jõukusele) oleks parem kui sa need 8 kuud tööd rabaksid (mida suurema lisandväärtusega seda parem) ja tulu pealt makse tasuksid. Võiksid eeldada, et iga sinu teenitud Koidulast läheb Karl Ernst von Baer sõjaväele (pisut primitiivne aga vast selle võrra arusaadavam).

Soome lahe kinni panek on kuradi ahvatlev! Aga..... Peterburist me lahti ei saa ja siis peame tubli ÜRO liikmena võimaldama sõjalist laevaliiklust läbi oma territorjaalvete. Lõbus mis? Nii ongi tekitatud koridor ja territorjaalmeri on alles.

Aga ikkagi mis arvamusi on alvelaevade kohta? Tuumalaid siia vaevalt tulema hakkab. Venkud pidada need vististi üldse vanarauaks saatma...

[Juhan]

Minu arust kuuleme me iga päev, kuidas meie majandus kasvab kiiremini kui vihmauss, kellele on äsja viagrat sisse söödetud, nii et Isamaa ehk andestab, kui ma 8 kuud mitte ei maksa makse, vaid õpin meie kõigi ühist, suurimat väärtust kaitsma

Mul tekkis seoses nende allveelaevadega siiski üks paha vandenõuteooria...
Mina millegi pärast kipun arvama, et ega see Venemaa meile oma allveelaevastikku ja selget sõjalist ülekaalu Soome lahes väljanäitamata ei jäta. Kindlasti kipuvad nad "eputama" kogu oma selle metallilaadungiga.