www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Aug, 2019 13:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 12 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 29 Veebr, 2016 21:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Tekkis küsimus tankiasjatundjatele.
Vassili Külaotsa poolt 1945. ja 1949. aastal kirjutatud laskurkorpuse sõjateed kajastavates raamatutes on mainitud, et 19.-30. septembril 1944 Muhu dessandi ajal tulid korpusepoistele Hellamaa juures appi neli tanketti. Hiljem mainitud tankettidest juttu pole tehtud.
Kuna tegemist on mitte ainult Teises maailmasõjas, vaid üldse ajaloos esimeste tankidega, mis Muhumaale ja Saaremaale jõudsid, siis tekib vajadus täpsustada, mis sõjamasinatega tegemist on. Võib olla üsna kindel, et tol ajal tankette enam Punaarmee relvastuses polnud.
Tegemist võis olla kergete NSV Liidu ujuvtankidega T-37A või T-38, mida Leningradi rinde tegevuspiirkonnas kohati siiski kasutati. Aga need võisid ju olla ka USA-st või Inglismaalt lendliisina saadud kergetankidega, mis toodi üle väina pontoonidel.
Kas keegi teab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 29 Veebr, 2016 21:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2007 21:14
Postitusi: 587
Esimesed tankid 44????
Siin on küll nüüd midagi valesti läinud.
44 oli kasutusel veel ka t-26 mis oli saares vähemalt 41 aastal kõige tavalisem soomus.
Ja neid lasti siin saares puruks nii 41 kui 44.
Muhus jäi üks t-26 maha vist Piiri külas.
Kas 41 või 44 seda ei oska õelda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 29 Veebr, 2016 23:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3208
Manus:
Muhu 1.jpg
Muhu 1.jpg [ 225.42 KB | Vaadatud 6670 korda ]
Manus:
Muhu 2.jpg
Muhu 2.jpg [ 193.21 KB | Vaadatud 6670 korda ]
Siin ja seal räägitakse veel mingitest liikursuurtükkidest, mis justnagu olevat üle Suure Väina toimetatud. Kas on T-70 valesti identifitseeritud ja peaksid olema tegelikult SU-76 või on tekitanud segadust üksuse nimetus, 806. liikursuurtükipolk? Ma ei suutnud igatahes neid liikursuurtükke leida Muhu lahingute ajaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2016 2:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Suur tänu. Kui julgelt küsida, siis saab ise kõvasti targemaks.
Ilmselt on foto Kuressaares traktoritest "tankide" ehitamisest nii mõjuv, et tekib veendumus, nagu muid tõsisemaid sõjamasinaid saarel polnudki. Paistab, et punaväelastel oli Saaremaal 1941 nii mõndagi:
лёгкая бронетехника: взвод химических танков (4-5 штук), 2 танкетки, 5-6 блиндированных трактора
"Keemilised tankid" olid siis leegiheitjatankid.
1944 - T-70 sobiks ka hästi, sest see oli kergetank 45 mm kahuriga (kaal üle 9 tonni, 2 meeskonnaliiget). Kindlasti oli neid mugavam üle Suure väina vedada kui raskemaid tanke ja Külaots võis sellist asja T-34ga võrreldes tõesti tanketiks pidada.
Seega parandan oma teksti "esimesed tankid Muhu- ja Saaremaal" ära.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2016 19:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Kas mitte Tehumardi lahingus ei figureerinud saksa poolel 2 USA päritolu kergetanki/tanketti?
Pilt
Küllap nad sealt läbi Muhumaa vahest ka tulid?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2016 1:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Üks sihuke oli küll, aga see peaks uuem masin olema ja sakslased võisid selle ka meritsi nt Roomassaarde tuua?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2016 20:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4669
Huvitav kust sakslased need sõjasaagiks said,kas Normandias,Venemaal või Aafrikas sõdides?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2016 21:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2005 17:56
Postitusi: 1062
Asukoht: tartu
Veel on selline võimalus et masin antud kunagi punaarmeele lend lease korras ja hiljem sõjasaagiks sakslaste kätte sattunud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2016 1:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3208
Kapten Trumm kirjutas:
Küllap nad sealt läbi Muhumaa vahest ka tulid?
Enne järjekordselt pimeda kana kombel nokaga umbropsu vastu maad taguma hakkamist võiks endale selgeks teha, millised üksused Saare- ja Muhumaad kaitsesid ja kustkohast nad sinna said. Kõrvalt võiks ka vaadata sakslaste Eestist väljataganemist - operatsioon "Aster", siis ehk saabuks mingisugune arusaamine, kuidas ja kuhu üksused Eestist lahkusid.

Natuke austust kaasfoorumlaste töö vastu ei teeks samuti paha: viewtopic.php?f=6&t=211

Prinz Eugen kirjutas:
Üks sihuke oli küll, aga see peaks uuem masin olema ja sakslased võisid selle ka meritsi nt Roomassaarde tuua?
Siit postitusest esimene lause: viewtopic.php?p=175286#p175286
See oli nii ammu, et ma praegu ei mäletagi, kust see aruanne võetud oli.

Praegu vaatasin ühte teist dokumenti, seal kirjutatakse, et 25. sept õhtul saabus Kuressaarde Wartheland Riiast, [23. jalaväediviisi] Panzerjäger-Abteilung kooseisus oli üles loetud "1 Panzer".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 29 Mär, 2016 19:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3208
806. sap paistis huvitava relvastusega üksus olema:
Manus:
8A soomustehnika.jpg
8A soomustehnika.jpg [ 131.02 KB | Vaadatud 4761 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2017 0:12 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Mai, 2016 8:27
Postitusi: 24
Sellised tõendid oleks pakkuda http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=40&t=40141&p=520922#p520922


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanketid Muhumaal 1944
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2017 11:29 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15345
Asukoht: Viljandimaa
Kui juba tõendid, ehk lisad siis ka kaardi, kust leidsid?

Minus tärkas praegu arheoloog. Kui detektorileidudega midgi tõestama hakata, tuleks need ka korralikult dokumenteerida. Kaart, leiunimekiri, kvaliteetsed fotod. Näiteks:

Nr. | Jubin | Mudel, mille küljest | Kirjeldus (säilivus, terviklikkus) | Sügavus | Koordinaat | Foto

Leiu kuupäev, leidja


Niisama uduste piltidega kuskil foorumis ei tõestata mitte midagi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 12 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt