www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Okt, 2019 17:54

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 128 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 19 Aug, 2016 18:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
vanahalb kirjutas:
Vanakooli tuumarelv oli mul jah üsna robustne näide kuid selle derivaat neutronrelv (peaks olema hetkel keelatud relvade nimekirjas ) on keskkonnasõbralikum. Või mingi laeng, mis tekitab ainult EMP kiirgust. Need on kõik klassikalised lollrelvad, millega saab sihtida umbes-täpselt , ligilähedalegi saamise puhul on toime tõhus ja see vastabki venelaste arusaamisele sõjapidamisest. Vt ka Grad Ukrainas või Süüria vaippommitamine.

Tuumarelva juurde tagasi tulles ja räige offtopicuna: minumeelest pole tont nii hirmus kui maalitakse. Taktikalised tuumarelvad on ka lääneriikidel relvastuses, Hiroshima ja Nagasaki muutusid päris kiiresti uuesti elamiskõlblikeks ja enne atmosfäärikatsetuste keelustamist kärgatasid tuumaplahvatused nii ameeriklaste , prantslaste kui venelaste initsiatiivil mitu korda aastas. Õhutõrjes kasutataks ilmselt siis mõne kilotonniseid laenguid maapinnast suhteliselt kõrgel ja mingit erilist tolmu ega sadet sellest ei teki. Radiatsioon on aga lihtsalt hetkeline kiirgus, mis kahjustab temaga kokkupuutuvaid organisme. Temaga kokku puutunud asjad ise radioaktiivseks ei muutu. ( Niipalju kui ma olen tuumafüüsikast aru saanud :scratch: )


Asjad muutuvad radioaktiivseks justnimelt kiirguse mõjul, kuna praktiliselt vist kõikidest aatomitest on olemas radioaktiivsed isotoobid. Ka uraan näiteks on väikestes kogustes suhteliselt vagur. Uraan laguneb seda kiiremini, mida suurem on tuumade lagunemisel tekkiv neutronkiirgus. Samamoodi muutuvad radioaktiivseks reaktorite kestad jms. kõrge kiirgusega kokku puutuvad piirkonnad. Küll on tõsi see, et madala kiirgusega radioaktiivne tolm ei suurenda lühikese perioodi jooksul olulisel määral ümbritseva materjali kiirgust.

Atmosfääris toimuv tuumaplahvatus ongi selle tõttu radioaktiivsuse vaatevinklist ohutum, et radioaktiivseks tolmuks muutub ainult pommi enda tahke materjal (õhutõrjes siis ka pomiile piisavalt ligidal olevate lennukite materjal), mitte ümbritsev pinnas. See, ei tähenda, et seda tolmu ei oleks - seda on lihtsalt vähem. Tekkivad isotoobid on siiski nii väga radioaktiivsed kui ka mürgised.

Kunagised katsetused jätsid alati jälje ja ei saa väita, et see tegevus teab-mis ohutu oleks olnud.

Mis sel jutul on pistmist A-10 ga on küll mõistmatu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 19 Aug, 2016 21:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Meil siin oletatava tuumasõja teema olemas, andke minna, loen huviga. :wink:
Oletan, et lgp. Moderaatorid tõstavad eelneva üle, kuna ksf Vanahalb mõttekäik on intrigeeriv ja vääriks edasiarendust.
Ja see kustutada. Vabandust.

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Aug, 2016 20:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26715
Tsiteeri:
Kuigi V. Suvorov minumeelest "võitmatu Nõukogude Armee" teemadel kohati ikka väga puusalt lahmib, järeldasin ikkagi, et vähemalt idee tasemel on tuumalõhkepeaga õhutõrjerakett olemas


Mitte idee tasemel, vaid olid ka reaalselt. Eestis asus 2 tüüpi tuumalõhkepeaga õhutõrjerakette, S-75 juurde ja S-200 juurde. Kuna NSVL armastati väga standardiseerimist, siis tuumalõhkepäid hoiti taoliste relvade jaoks Pantsir-tüüpi punkrites, millised asusid tavaliselt iga raketibrigaadi või -polgu tehnilise divisjoni juures, Tallinnale lähim koht peaks olema Türisalus. See on selline pool-maaalune, ümmarguse ristlõikega, betoonelementidest ehitus. Leiate sellise - seal olid taktikalised tuumalõhkepead. S-75 taktikaline tuumalõhkepea (rakett V-760) arvati olevat 15 kilotonni (umbes sama pauk nagu Hiroshimas).

Nagu sa ise juba öelnud oled, siis venelased mõistsid väga hästi oma nõrkusi, sh enda võimetust joosta võidu lääne elektroonikaga, seepärast segajaid kasutavaid pommitajaid oleks tulistatud lihtsalt rakettidega, mille segajatega 500 m mööda juhtimine ameeriklastele poleks midagi juurde andnud. Tüüpselt käsitleb lääne mõttelaad venelast kui alaväärset ullikest ja just selline alahindamine on teinud võimalikuks litakate saamise, mida hammas hamba vastu olukorras poleks juhtunud (üks selline juhtum oli ka su nimetatud edukas operatsioon "KrõmNash", mille lääs maha magas).

Sestap - nad ei hakka F-35ga õhulahingut pidama ega seda üritama maapealse (raske) õhutõrjega alla lasta. Pigem teevad midagi sellist, mis muudab nende opereerimise väga keerukaks, näiteks metsatulekahjud oleks üks mõte, sensorite ülekoormamine rohkete odavate peibutistega, aga miks mitte ka Igla kantavate rakettidega rohelised mehikesed Ämari lennuraja otstes passimas. Või sõidutatakse drooniga käsigranaat seisuplatsil tiiva peale. Lastakse paar masinat sodiks ja omanik paneb operatsioonid seisma kuniks turvalisus tagatakse (liiga suur sensitiivse tehnika vastase kätte sattumise oht).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Aug, 2016 20:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
:lol:
Ehk siis diblunn paneb enne rünnakut oma metsad põlema... Punane väljak on täis põlevaid rehve ja pioneeridemaja laseb oma aastatepikkuse näputöö korraga lahti. :wink:

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Aug, 2016 20:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26715
http://www.nytimes.com/1999/07/04/weeki ... .html?_r=0

Midagi uut selles ju pole.
Lihtsalt valisin selle artikli pealkirja pärast - "Pommid on targad, aga inimesed on targemad".
Kui külaseppade poolt kokku klopsitud hävituslennuki imitatsioon maksab tuhat korda vähem kui pomm, millega see efektselt hävitatakse, siis kummal konflikti osapoolel lõpeb varem tahe sõdida?

https://acesflyinghigh.wordpress.com/20 ... d-the-end/

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Aug, 2016 21:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Erinevalt Putlerist, ei soovi NATO sõdida. Aga kui sunnitakse, jäävad Putlerist ja tema matskooviast alles vaid raamid.

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Aug, 2016 21:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2011 21:47
Postitusi: 398
ma kindlalt muidugi ei tea, aga senimaani oli küll seuke mulje, et igas 75 kompleksis olid ka tuumakad. no vähemasti meil oli kolm tükki. varjuks betoonist poolkaared ja meetrike pinnast. karauul valvas. võib-olla siinkandis oli teistmoodi.
tavalisi rakette oli vist üks komplekt stardialustel ja kolm portsu "laos".
ja veel seda, et tavamoonaga pihtas-põhjas loeti sihtmärgist 400 meetri kaugusele jõudmist. juttude järgi ka kordades kaugemal paugatamine pidavat enamasti resultatiivne olema.
edit: ja loomulikult mu postituses seos a-10 ja siinse temaga puudub. vabandust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 22 Aug, 2016 16:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26715
Taoliselt relvastudes lihtsalt venelased tasalülitasid lääne tehnoloogilist ülekaalu.
Kuskil raamatus oli isegi vastav termin - kuigi meresõja alane "American naval superiority is offset by Soviet nuclear naval superiority"
Sama põhimõte jookseb läbi pea kogu NSVL aegsest rakettrelvastusest, mis väheste eranditega pidi mahutama ka tuumalõhkepead.
Vaevalt see venes ka täna väga teistmoodi käib.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2016 17:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3239
A-10s over Kosovo: The Victory of Airpower over a Fielded Army as Told by Airmen Who Fought in Operation Allied Force
Christopher E. Haave and Phil M. Haun
2003, 367 pages
ISBN: 1-58566-122-8

http://aupress.au.af.mil/bookinfo.asp?bid=62


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2017 13:03 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 12 Mai, 2015 19:38
Postitusi: 4
diesel kirjutas:
ma kindlalt muidugi ei tea, aga senimaani oli küll seuke mulje, et igas 75 kompleksis olid ka tuumakad. no vähemasti meil oli kolm tükki. varjuks betoonist poolkaared ja meetrike pinnast. karauul valvas. võib-olla siinkandis oli teistmoodi.
tavalisi rakette oli vist üks komplekt stardialustel ja kolm portsu "laos".
ja veel seda, et tavamoonaga pihtas-põhjas loeti sihtmärgist 400 meetri kaugusele jõudmist. juttude järgi ka kordades kaugemal paugatamine pidavat enamasti resultatiivne olema.
edit: ja loomulikult mu postituses seos a-10 ja siinse temaga puudub. vabandust!


S 200 kompleksis oli divisioni kohta 2 tuumapeaga raketti (Romaškat, nagu neid kutsuti). Hoiti tavalises betoonangaaris, mis pooleldi maasse kaevatud ning kerge mullakihiga kaetud, nagu juba mainitud. Tõsi, okastraati oli mitu ringi ümber tõmmatud, mille vahel tunnimees jalutamas.
35 aastat möödas ja detaile ei mäleta, aga meelde on jäänud midagi 1 või 2 kilotonni võimsust raketi kohta.

Laenguks tavalisel raketil kahe eri kaliibriga teraskuulid, kokku ca 50 000 tükki. Mälu järgi tegi kilomeetri raadiuses puhta töö.
Tuumapeaga raketi andmeid enam ei mäleta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2017 14:58 
Foorumil
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 622
linni kirjutas:
Laenguks tavalisel raketil kahe eri kaliibriga teraskuulid, kokku ca 50 000 tükki. Mälu järgi tegi kilomeetri raadiuses puhta töö.

Kera pindala valem:S=4πr²
Ülaoleva põhjal (50000 fragmenti, 1km raadius) tabab kera välispinda 1 fragment iga ~250m2 kohta. Vähevõitu puhta töö tegemiseks. Lööklaine mõju hinnata ei oska.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2017 15:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
2korda2 kirjutas:
...Vähevõitu puhta töö tegemiseks. Lööklaine mõju hinnata ei oska.


Lisaks veel, et puhas töö tehakse ~64m raadiuses (jämedalt 1 lendobjekt 1 m2 kohta).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2017 15:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 03 Juul, 2015 15:17
Postitusi: 152
Vahepeal siia uudiseid kõige tõenäolisemast A-10 alternatiivist F-35st ka. Red Flag 2017 I õppustel hävitas F-35 ettenäidatud 51st SAM site'ist 49, pommidega. Mõelge korraks sellele. Pommi heitmiseks pidid F-35d olema otse vastase SAM'i kohal, hoolimata radarist ja õhus lendavatest vaenlase hävitajatest (F-35 kill ratio Red Flag'i lõpuks oli 20.7 : 1, 145 killi ja 7 kaotust).

Arvan, et A-10 saab väärika järglase. Huvitatud võivad seda videot kaeda: https://youtu.be/zgLjNsB_hyM?t=230


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2017 17:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2008 0:34
Postitusi: 341
Asukoht: Harjumaa
https://www.funker530.com/machete-attack-plane/

_________________
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2017 17:52 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 12 Mai, 2015 19:38
Postitusi: 4
2korda2 kirjutas:
Kera pindala valem:S=4πr²
Ülaoleva põhjal (50000 fragmenti, 1km raadius) tabab kera välispinda 1 fragment iga ~250m2 kohta. Vähevõitu puhta töö tegemiseks. Lööklaine mõju hinnata ei oska.


Ega matemaatika vastu saa. Ju siis oli aktiivne toimeraadius väiksem.
Tuli veel meelde, et tuumapeadega raketid olid teistmoodi markeeritud: kollane pea, kus asus radarisüsteem, päädis nucidel punase randiga.
Karauulis sai tihti käia ja aegajalt veeretati nucid hoolduse ajal õue.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 128 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt