Whiskey on the rocks

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2471
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Whiskey on the rocks

Postitus Postitas Castellum »

Värske meeldetuletus:
http://digileht.maaleht.delfi.ee/uudise ... d=75984619
Mulle jäi silma, et laeval väideti olevat tuumarelv. Tõsi, rootslased olevat mõõtnud mingit kiirgust j aarvatakse, et laeva torpeedodest olid osad tuumalõhkepeaga:
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_S-363
Kui seni oli vaikimisi lepitud kokku, et nõuka-ajal oli ENSV umbes 300 tuumalõhkepead, siis sinna sisse läksid strateegiline raketivägi, lennuvägi ja õhukaitsevägi. Aga sel juhul pidi mereväel olema oma tuumarelvastus? Kas on mingeid vihjeid, kus võiks selle ladustamine olla toimunud? S t, kas on aimu mingitest n-ö pantsiri-taolistest mereväe ehitistest?

Tõsi, Pakri poolsaarel üksi on olnud niipalju nõuka ehitisi, et isegi pakkuda praegu ei oska. Naissaart ka niipalju ei tunne - kas nt miinitehases võis olla mõni ala selline? Aga Paljassaari (phl küll Suurt Paljassaart) hakkasin küll selle mõttega mõtlema üle. Seal on küll mitmeid mitmekordse okastraat-tsooniga alasid ja vägagi erinevaid ladusid - midagi pantsiri-laadset võib joonistuda välja küll...
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas EOD »

533 mm kaliibriga torpeedodele 53-58 olid tuumalõhkepead olemas. Torpeedo tähise esimene pool näitas kaliibrit ja teine mudeli väljatöötamise või relvastusse võtmise aastat. Olid ka tuumalõhkepead ASB-30, mida võis otse merel paigaldada teiste 533 mm torpeedomudelite tavalise lõhkepea asemele.
Millistele allveelaevadele neid paigaldati ja millistes mereväeladudes hoiti, seda ei oska arvata. Karlskrona lähistel kaljudele jooksnud allveelaeva kodubaas oli Liepaja.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40199
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tollal kasutati radioaktiivseid aineid ka väljaspool tuumarelva. Üks selline näide oli tollase, poolsõjaväelise hüdrograafiavalitsuse poolt hooldatav tuletornide võrk, mis kasutasid radioaktiivseid isotoope sisalduvaid patareisid (seal ei olnud midagi pistmist ahelreaktsiooniga). Ses mõttes, et sel karile sõitnud laeval võis seal olla ka midagi muud peale tuumalõhkepeade, mis "hiilgas".

(Taktikalistele) tuumalaengutele kehtis erireziim ja neid päris suvaliselt ei solgutatud. Nende haldus oli organiseeritud läbi kindralstaabi vastava peavalitsuse ja üldiselt olid need hoidlad ka eraldi piiratud, et väeosa koosseis ligi ei pääseks, kelle käsu peale võis selle laengu võtta ja paika panna, ma ei teagi (vaevalt see siin ka rahuajal üksuse ülema pädevuses oli). Pantsirid võisid olla ka muu väeosa territooriumil, kus oli hoiuvõimalus olemas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9144
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:Tollal kasutati radioaktiivseid aineid ka väljaspool tuumarelva. Üks selline näide oli tollase, poolsõjaväelise hüdrograafiavalitsuse poolt hooldatav tuletornide võrk, mis kasutasid radioaktiivseid isotoope sisalduvaid patareisid (seal ei olnud midagi pistmist ahelreaktsiooniga). Ses mõttes, et sel karile sõitnud laeval võis seal olla ka midagi muud peale tuumalõhkepeade, mis "hiilgas".

(Taktikalistele) tuumalaengutele kehtis erireziim ja neid päris suvaliselt ei solgutatud. Nende haldus oli organiseeritud läbi kindralstaabi vastava peavalitsuse ja üldiselt olid need hoidlad ka eraldi piiratud, et väeosa koosseis ligi ei pääseks, kelle käsu peale võis selle laengu võtta ja paika panna, ma ei teagi (vaevalt see siin ka rahuajal üksuse ülema pädevuses oli). Pantsirid võisid olla ka muu väeosa territooriumil, kus oli hoiuvõimalus olemas.
Tallinna madala majakat toitis minu teada kogu NSVL aja tuumapatarei. Olid teised odavad, kuna reaktorid tootsid plutooniumi rohkem kui seda kusagile relvade sisse ära mahutati.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40199
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Need olid kasutusel ka "maismaamajakatel", kus puudus elekter (nt väikesaared). Olen sellistel kastidel lapsena ligi ka käinud - seal polnud ainsatki hoiatavat märki, et kiirgab. Kuna siiani elus olen, siis vast oli see kiirgus nõrk. Ega EV algusajal riigivõim neist teadnudki, teadlikumad kodanikud korraldasid paaril juhul asjade liikuma panekuks omal algatusel kiirgusmõõtmised ja kui asjad liikuma läksid, siis organiseeris riik nende minema vedamise (läksidki sinna Paldiski reaktori juurde).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas Some »

Kilo Tango kirjutas: Tallinna madala majakat toitis minu teada kogu NSVL aja tuumapatarei. Olid teised odavad, kuna reaktorid tootsid plutooniumi rohkem kui seda kusagile relvade sisse ära mahutati.
NSVLi RTG-d kasutasid Strontsium-90. Toodeti Narvas.
klemm
Liige
Postitusi: 92
Liitunud: 01 Veebr, 2013 9:41
Asukoht: Padise
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas klemm »

Kapten Trumm kirjutas:Need olid kasutusel ka "maismaamajakatel", kus puudus elekter (nt väikesaared). Olen sellistel kastidel lapsena ligi ka käinud - seal polnud ainsatki hoiatavat märki, et kiirgab. Kuna siiani elus olen, siis vast oli see kiirgus nõrk. Ega EV algusajal riigivõim neist teadnudki, teadlikumad kodanikud korraldasid paaril juhul asjade liikuma panekuks omal algatusel kiirgusmõõtmised ja kui asjad liikuma läksid, siis organiseeris riik nende minema vedamise (läksidki sinna Paldiski reaktori juurde).
Näiteks Vaindloo saarelt viidi see kast ära alles 94 aasta suvel. Oli selline kuupmeeter betooni, ja jutu järgi sisaldas tikutopsi suurust plutooniumi. Majakas pidi sellega põlema 200 aastat. Viis vene sõjalaev ja kogu meeskond olid venelased. Majaka lähedal näitas kiirguseks eluohtlik. Olen ka siiani elus :)
Kristo 53980192
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40199
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Paremini ligipääsetavates kohtades sattus neid "tuumapatareisid" ka metallikrattide saagiks, krattide saatus on teadmata. Vanaraua nimel tehti siis ikka mõtlemata samme, näiteks tänases kultuurikatlas asunud katelde metalli kättesaamiseks lõhuti neid ümbritsev asbestist vooderdus kuulu järgi ilma kaitsevahenditeta.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7207
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kas mäletate,90 nendate alguses jõudis ka uudistesse lugu,kus metallikratid olid sellise kiiritava eluka EMEXI väravasse tassinud,vist isegi oli AK_s kunagi lugu sellest.
vax
Liige
Postitusi: 279
Liitunud: 14 Juun, 2005 14:24
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas vax »

Prangli lõunapoolsel majakal oli samuti isotoop-patarei.
Seda sisaldanud metallkast on majaka jalamil siiamaani alles, kes soovib võib dosimeetriga üle käia.
[url=https://mapsengine.google.com/map/edit? ... j2L2q5JtVA]Peeter Suure Merekindluse interaktiivne kaart[/url]
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40199
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui kastide sisu laiali polnud lõhutud või muud moodi laiali sattunud, siis radiatsiooni mõjul mitteradioaktiivsed ained radioaktiivseks ei muutu. Muutuvad saaste mõjul (kattuvad kiirgavate osakestega).

Kui rauast tuletorni kõrval on 10 aastat selline kiirgav, kuid täiesti hermeetiline kast, siis selle äraviimise järel tuletorn ei kiirga midagi.
Kiirgab (ja plutooniumi puhul kiirab veel tuhandeid aastaid) siis, kui radioaktiivne aine keskkonda sattus.
Seega, kui täna seal dosimeetriga midagi näitab, siis pidi radioaktiivne ollus kastist välja pääsema.

Probleem oli omal ajal selles, et need kastid vedelesid seal lahtise taeva all tont teab mis seisus ja sealt võis ka midagi lekkida.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
klemm
Liige
Postitusi: 92
Liitunud: 01 Veebr, 2013 9:41
Asukoht: Padise
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas klemm »

Kapten Trumm kirjutas:Kui kastide sisu laiali polnud lõhutud või muud moodi laiali sattunud, siis radiatsiooni mõjul mitteradioaktiivsed ained radioaktiivseks ei muutu. Muutuvad saaste mõjul (kattuvad kiirgavate osakestega).

Kui rauast tuletorni kõrval on 10 aastat selline kiirgav, kuid täiesti hermeetiline kast, siis selle äraviimise järel tuletorn ei kiirga midagi.
Kiirgab (ja plutooniumi puhul kiirab veel tuhandeid aastaid) siis, kui radioaktiivne aine keskkonda sattus.
Seega, kui täna seal dosimeetriga midagi näitab, siis pidi radioaktiivne ollus kastist välja pääsema.

Probleem oli omal ajal selles, et need kastid vedelesid seal lahtise taeva all tont teab mis seisus ja sealt võis ka midagi lekkida.
Vaindlool oli kast majakas sees. Ja peale ära viimist vähemalt 2 nädalat veel kiirgas (rohkem ei tea läksin minema sealt) näit läks kl norm piirile. Maja kus elasime oli ca 40 m. majakast ja maja trepil oli näidu järgi pikemalt viibimine ohtlik. See siis kui kast alles oli, pärast langes.
Ja saastatud oli terve see saar. Majaka ümbrus oli surnud linde täis.Seal oli 1 puu ja 2 jänest. Jänesed olid mustad, elasid maa all ja jooksid sajaga. Ainult musta jutti nägi kui mööda jooksid. Kaugelt vaadates ainult harva nägi, et on jänesed. Algul oli tunne nagu oleks õudusfilmi sattunud :)
Kristo 53980192
iFly
Liige
Postitusi: 103
Liitunud: 14 Mai, 2012 20:52
Kontakt:

Re: Whiskey on the rocks

Postitus Postitas iFly »

Kapten Trumm kirjutas:Kui kastide sisu laiali polnud lõhutud või muud moodi laiali sattunud, siis radiatsiooni mõjul mitteradioaktiivsed ained radioaktiivseks ei muutu. Muutuvad saaste mõjul (kattuvad kiirgavate osakestega).

Kui rauast tuletorni kõrval on 10 aastat selline kiirgav, kuid täiesti hermeetiline kast, siis selle äraviimise järel tuletorn ei kiirga midagi.
Kiirgab (ja plutooniumi puhul kiirab veel tuhandeid aastaid) siis, kui radioaktiivne aine keskkonda sattus.
Seega, kui täna seal dosimeetriga midagi näitab, siis pidi radioaktiivne ollus kastist välja pääsema.

Probleem oli omal ajal selles, et need kastid vedelesid seal lahtise taeva all tont teab mis seisus ja sealt võis ka midagi lekkida.
Vanasti õpetati mulle Filtri teel, et aatomis on tuum, mille ümber sebivad elektronid ja seal vahel on lihtsalt õhk (instruktor majori seisuses ise ütles nii). Tühja selle õhuga. Radioaktiivsust oli sellal 3 liiki - alfa, beeta ja gammakiirgus. Alfakiirgus on kindlasti võimeline tuumasid radioaktiivseteks isotoopiteks põrutama. Beeta oli rahutute elektronide suht kahjutu voog ja gamma tekitas kah igasugu jama.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist