www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Nov, 2017 16:02

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 31 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 0:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 109
Austatud alban ongi ju tegelikult hetkeolukorra kohta kõik öelnud, aga edasi vist lubatakse meil siin ikkagi jaurata.
Summutit ei oma, olen sisetiirus proovinud, ehk oli B&T toode ja g17 otsas. 7.62 NATO õues summutatud poltluku kõrval on ka olnud au seista.
Lihtsalt väike loomkatse:
järgm kord sisetiirus paluge kasuta mingit inventari, nt laud, keerake külili seina äärde. Tehke nii, et oleks teie kodu koridori laius. Kuna ilmselt saab olema madal siis kükitage seina ja külili laua vahele ning tehke mõned lasud. Helirõhk saab jälle selgemad mõõtmed, isegi siis kui teie kodu koridori sein ilmselt ei lõppe 1,3m kõrguselt (pea&rindkere ja raua suue peaks ikka n.ö laua vahel olema)
Pimedas (vb pätid tõmbasid talu el.kilbi maha) n.ö flashbangid iseennast, kuigi on ju vahendeid selle vastu.
Kõrv viliseb, pea kumiseb, pulss on sedasi, et peksab need vilisevad kõrvad peast välja. Kui need kõrvad nüüd oleks siiski enamvähem töökorras, väheneks ka oht omasi pimedas tulistada? "õu, kus oled, oled korras"? Kui vastust ei kuule saab vb pimedas sihtmärgiks ka lähedane.
(topelt edit: kõrvad kaitstud siis läbi rindkere on ikkagi lahe nö kõmm tunnetada)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 1:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 165
Teoorias on kõik väga ilus - pead summutiga vaikset tulevahetust, kerged plaksud käivad ja samal ajal sosistad teisel pool lauda olevale kaaslasele "õu, kas kõik on kõrras".

Praktikas satud Sa ilmselt sellisesse olukorda üks kord elus. Sul on võimalikust eelnevast tiiru-treeningust hoolimata pulss 200, adrenaliin laes, käed värisevad ja võimalik, et Sa isegi ei kuule pauku.

Summutiga on muide palju suurem tõenäosus ümberlaadimisel tõrkeid saada. Kui mul oleks elukriitilises situatsioonis võimalik valida summutiga või summutita relva vahel, siis ma läheksin nö. kindla peale välja ja ei hakkaks riskima ühegi lisatõrkega.

Peale selle on summutiga relv kohmakam ning summuti katab kinni osa vaatevälja.
Näiteks G17 korral varjab summuti ka sihikud ning sul on vaja kas olulisemalt kõrgemaid sihikuid, punatäppi või laserit.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 1:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 109
Tsiteeri:
kerged plaksud käivad ja samal ajal sosistad teisel pool lauda olevale kaaslasele
plaksud pole mitte kerged ja n.ö sosistamine oleks karjumine üle koridori lähedastele. Eelnev olukord oli kirjeldatud igaühe jaoks kes tahab proovida ligilähedast olukorda.
Tõsi, tõrkeid tuleb summutiga, ei vaidle. Kui meie turg oleks ka tiba elavam siis leiduks ka n.ö lühemaid impulssummuteid - kõrva ei kaitse aga momendiks kurdiks ka ei tee. Vot selliseid oleks vaja.

Millest see vaidlus üldse alguse sai? Aa RL summ. tiirus ja väljaspool tiiru. No aga siin olekski igaühe valik riskida pimedas toas oma meelte v mõne tõrkega.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 1:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 109
Tsiteeri:
võimalik, et Sa isegi ei kuule pauku.
ajul on lahe komme väga 110% olukorras mitteoluline välja filtreerida, selleks on ka toas ilma summutita lastud teema. Kui aju peaks mingil hetkel sensory overloadist üle saama siis võiks mõni meel ikkagi kasutatav olla?

Kaasas ei kanna, tubase enesekaitse relva küljes miks mitte?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 13:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4184
Asukoht: Tallinn
vtl kirjutas:
Ma eile veel mõtlesin ise tuua seda absurdinäidet stiilis "laps magab, ei taha üles ajada" ja nüüd keegi tõi tõsimeeli selle lagedale.

PS. Kes on kordki summutit kasutanud, teab, et ESIMENE pauk, kui summuti veel külm on, tuleb palju kõvem kui järgmised. Seega ei õnnestu ka seda hädakaitse-pauku teha nii, et laps/vanaema/abikaasa üles ei ärka või eri suundadest lähenevad pahalased midagi ei märka.

Inimese psüühika on väga peen teema, sellest aru saamiseks peab Sigmund Freud olema. Igatahes ei soovita kellelgi oma magava lapse juures isegi kõva häälega röögatada. Laps võib kokutajaks jääda ning öösel õudusunenägusid nägema hakata. Isegi täiskasvanud inimeste puhul on see täiesti võimalik. Pantvangisituatsioonis kasutamiseks on politsei snaipritele loodud näiteks spetsiaalsed vintpüssipadrunid, mille kuulist jääb vaid ilus väike sisenemisava, väljumisava aga puudub. Just selleks loodud, et pantvange vähem psüühiliselt traumeerida.

Summutit olen kasutanud, sealhulgas poltluku ja integreeritud summutiga ning subsonic moonaga .308 vintpüssil. Loomulikult legaalselt ja vormi kandes. Kõige kõvem heli oli kuuli plaks vastu märklauda. Samas Hollywoodi stiilis revolvri toru otsa keeratud mistahes summutil efekt puudub täiesti.
Millise summuti puhul on esimese lasu heli kõige tugevam? PBS, mis käib AK-47/AKM otsa? Jah, obturaatori läbilöögil esimese kuuliga on loomulikult heli tugevam kui järgmiste laskude puhul. Samas summutitel, mis toimivad gaaside jahutamise abil rõhu langetamise põhimõttel, on vastupidi iga järgmise lasu heli tugevam.
Teema on tegelikult hulga peenem kui mingi toru otsa keeratud junni kasutamine. 7,62x39 kaliibriga relvade puhul näiteks on võimalik teatud tehnikaga isegi relvale kinnitatud summutita praktiliselt helitult tulistada. Seda must-rohelise kuulitipuga padrunite puhul (ei ole tegu eriohtlikkusega moonaga). Tavapadrunitega tulistades jääb kuuli lennust tekkiv heli, kuid laskja asukohta on ikka raske tuvastada. Seda tehnikat siin kommenteerida pole mõtet, et mitte salaküttide elu kergendada. Kes teadma peab, see teab niigi.
Või näiteks Mosini vindist tulistamisel "partisanipadruniga". Soomlased kutsusid neid "kassiaevastuspadruniteks". Eriti udu puhul oli pauk eristatav vaid mõnekümne meeteri kaugusel. Ja seda summutita. Summutiga oli päris vaikne.
Ja vastupidi - näiteks konfliktides vastase hirmutamiseks levinud komme imiteerida automaadist tulistades kuulipildujat, kasutades põhja löödud auguga ämbrit ruuporina.

Aga seadusandlikult võiks olla keelatud vaid summutiga enesekaitserelva varjatult kandmine. Tänaval seda tõesti vaja pole. Samas kodus võiks summuti relval küljes olla kui relvaomanik seda mingil põhjusel vajalikuks peab. Ühe relva puhul võib relva ju kus iganes võõraste eest varjatud kohas hoida. Samuti pole vahet, kas tiiru või tagasi koju sõites on summuti tühjakslaetud ja relvakotis olevale relvale otsa jäetud või maha keeratud. Tagasikeeramine käib ju ka relva kõrval hoitava summuti puhul sekunditega.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 14:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4519
EOD kirjutas:
...
Inimese psüühika on väga peen teema, sellest aru saamiseks peab Sigmund Freud olema. ...


Teemavälis vahemärkusena olgu öeldud, et Sigmund Freud ei teadnud psühholoogiast mitte tuhkagi ja tänapäeva vaatevinklist oli ta üks paras šarlatan, kes mõtles välja mingid teooriad ning hakkas neid kohe teraapias rakendama ilma mingi kontrollimiseta.

Tänapäeval on kogu tema teeoria sisuliselt ümber lükatud ja Freud pakub huvi ainult kui fenomen psühholoogia ajaloos.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 17:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 165
EOD kirjutas:
Millise summuti puhul on esimese lasu heli kõige tugevam? PBS, mis käib AK-47/AKM otsa? Jah, obturaatori läbilöögil esimese kuuliga on loomulikult heli tugevam kui järgmiste laskude puhul. Samas summutitel, mis toimivad gaaside jahutamise abil rõhu langetamise põhimõttel, on vastupidi iga järgmise lasu heli tugevam.


"First Round Pop" või "FRP" on märksõnad, mida googeldada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 19:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Okt, 2014 16:40
Postitusi: 65
EOD kirjutas:
Teema on tegelikult hulga peenem kui mingi toru otsa keeratud junni kasutamine. 7,62x39 kaliibriga relvade puhul näiteks on võimalik teatud tehnikaga isegi relvale kinnitatud summutita praktiliselt helitult tulistada. Seda must-rohelise kuulitipuga padrunite puhul (ei ole tegu eriohtlikkusega moonaga). Tavapadrunitega tulistades jääb kuuli lennust tekkiv heli, kuid laskja asukohta on ikka raske tuvastada. Seda tehnikat siin kommenteerida pole mõtet, et mitte salaküttide elu kergendada. Kes teadma peab, see teab niigi.
Või näiteks Mosini vindist tulistamisel "partisanipadruniga". Soomlased kutsusid neid "kassiaevastuspadruniteks". Eriti udu puhul oli pauk eristatav vaid mõnekümne meeteri kaugusel. Ja seda summutita. Summutiga oli päris vaikne.
Ja vastupidi - näiteks konfliktides vastase hirmutamiseks levinud komme imiteerida automaadist tulistades kuulipildujat, kasutades põhja löödud auguga ämbrit ruuporina.

Aga seadusandlikult võiks olla keelatud vaid summutiga enesekaitserelva varjatult kandmine. Tänaval seda tõesti vaja pole. Samas kodus võiks summuti relval küljes olla kui relvaomanik seda mingil põhjusel vajalikuks peab. Ühe relva puhul võib relva ju kus iganes võõraste eest varjatud kohas hoida. Samuti pole vahet, kas tiiru või tagasi koju sõites on summuti tühjakslaetud ja relvakotis olevale relvale otsa jäetud või maha keeratud. Tagasikeeramine käib ju ka relva kõrval hoitava summuti puhul sekunditega.


Hästi pika jutu ja salapäraga on kirjeldatud alahelikiirusel moona. Moon on igas relvapoes erinevatele kaliibritele saadaval. Subsonic moonaga puudub lennuheli, suudmeheli jääb. Summuti eemaldab suures osas suudmeheli ja siis jääb alles vaid mütsatus/raksakas, kui lendkeha sihtmärki tabab. Ballistika on subsonicutel aga hoopis teine - hea vaikne, aga kaugus kannatab. Samuti tundlikum erinevatele mõjutajatele.

Miks summuti ainult tiirus kasutamiseks lubatud on? Sel on väga hea põhjendus. Metsas kasutamist keelab seadus. Mujal sportrelva (või teoreetiliselt enesekaitserelva) kaasas vedades on lihtne summutit vigastada, kui relv peaks kukkuma või muljuda saama. Väga vähesest väändest piisab edasiste anomaaliate tekkeks. Relva puhastamiseks on mõistlik nagunii summuti maha keerata, seega, miks ta relvakotis relva otsas peaks olema?

Summuti jutu jätkuks sobib ka tähelepanek, et jahifoorumites relvade müügikuulutusi lugedes antakse pea iga teise relvaga summuti kaasa. Olgugi, et eestis summutiga küttida ei tohi ja osta saab seda kui "B" täht relvaloal märgitud. Et iga teine jahimees sportlaskur on, on ka natuke kaheldav. Miks aga ulukijaht Eestis summutiga keelatud on, see on omaette küsimus kui paljudes Euroopa riikides on see lubatud või lausa kohustuslik. Jällegi mingi nõuka aja pärand ja riigiisade hirm, et jahimeestel kord põdralihast isu täis saab ja siis torud inimeste poole pööravad.

Enesekaitserelvale summuti lubamist ei poolda, kuna ei ole kuidagi põhjendatud selle vajalikkus ja otstarve. Tulirelva kasutamisel enesekaitseks on lasu heli pigem boonus, mis juhib hädakaitset sooritavale kannatajale tähelepanu. Lasku varjata või summutada, see toimib rohkem ründaja poole huvides. Sportlaskurile kõrvakuulmise kaitseks ja kompensaatori asemikuks, miks ka mitte.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 21:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4184
Asukoht: Tallinn
vtl kirjutas:
"First Round Pop" või "FRP" on märksõnad, mida googeldada.

Sain aru. Püssirohugaaside ja põlemata püssirohuosakeste järelpõlemine summutisse jäänud õhus. Jah, nähtus on reaalne, kuid summutit siiski päris kasutuks ei tee. Boonuseks on summuti kasutamisel veel, et vähendab põlemata püssirohuosakeste ladestumist tiiru põrandale. Maailmas on laskegaleriides olnud üliohtlikke, plahvatuslikult levinud tulekahjusid kui seinte äärde kogunenud püssirohi süttis. Seda just lühiraudsetest relvadest laskmiseks kasutatavates tiirudes. Püssi pikas rauas põleb praktiliselt kogu rohi ära.
FRP praktiliselt puudub varem mainitud summutite kasutamisel, mis töötavad püssirohugaaside jahutamise põhimõttel, kuna summuti on täidetud vaskvõrguga ja õhuruumi jääb vähe. Iga järjestikuse lasuga aga võrk kuumeneb ning summuti efektiivsus langeb. Sellised summutid käivad tavaliselt pikalt raua peale, et mitte relva tsentreeringut liiga eesmiseks ajada. Efektiivsuse suurendamiseks on raua eesmisel kolmandikul mõnikord avad, mis juhivad osa gaase summutisse juba enne kui kuul rauasuudmeni jõuab.
Sellist summutit väike kõks paigast ära ei löö, kuid mahakeeramisel paljastub pealt tahmane raud. Seetõttu ongi mõttekas relv puhastamiseks sobivas kohas lahti võtta, mitte tiirus. Kahjuks jah Relvaseadus seda ei luba.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2017 21:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 846
Asukoht: Reval
Kas summutit ka mingi aja tagant puhastama peab? Kas selleks tuleb ta lahti võtta ja kas kodustes tingimustes on üldse mõtet seda lahti võtta?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda :mrgreen: lollide :mrgreen: peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2017 0:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Sept, 2011 21:40
Postitusi: 139
Walter2 kirjutas:
Kas summutit ka mingi aja tagant puhastama peab? Kas selleks tuleb ta lahti võtta ja kas kodustes tingimustes on üldse mõtet seda lahti võtta?

Sõltub kaliibrist ja konstruktsioonist,mõnda ei saa puhastamiseks lahti võtta..22LR rohi ei põle täielikult ära ja mina puhastan neid summuteid kuigi tootja seda ei nõua.Ühe B&T .22LR summuti olen laiali lasknud,tehas lubab 10000 lasku ju siis läks üle.Suurematel kaliibritel kasutan Ase Utra terasest summuteid,need lahti ei käi ja tundub,et pole ka vajadust kuna rohi põleb korralikult ära. .223 kasutan Ase Utra S seeria summutit SL5,ülimalt tõhus riist.Ka sisetiirus võib paugu ära teha ilma kurdiks jäämata.See lihtsal informatsiooniks,muidugi kasutan laskmise ajal kuulmiskaitseid.30.06 Ase Utra Jet-Z compact lasu heli mingil määral väheneb aga tagasilöögi võib ära unustada.Panen ühe pildi põlemisjääkidest .22LR summutist.
Lisaks veel,et minu jutt käib niiöelda tavaliste,üle 330m/s kiirusega padrunite kasutamise kohta. .223 kiirus1004 m/s..22LR on muidugi mängimist,et pauk ei oleks kõva ja samas relv korralikult ümber laeks.


Manused:
SAM_0005.JPG
SAM_0005.JPG [ 2.68 MB | Vaadatud 1566 korda ]
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2017 0:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 4798
USA's tehti katsetus USMC 2.diviisi ühe pataljoni relvastamisel summutitega relvadega
Tsiteeri:
2nd Division conducted an successful experiment with an all-suppressed infantry battalion
Communication and hearing of commands greatly enhanced, shooter accuracy and precision enhanced and overall fire discipline improved
The SURG program is intended to provide an upper receiver for the M4A1 (suppressor light enough and durable enough for the infantry)

https://twitter.com/Tom_Antonov/status/ ... 3785082880

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2017 16:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1549
Asukoht: Tallinn
Summutitest rääkides tuleb eristada, kas kiire kuuliga relva summutatakse või on kuuli algkiirus kusagil helikiiruse piirimail, sest nende relvade lasuheli on väga erinev? Kiire kuul teeb relvast väljudes helibarjääri ületades terava plaksu, samas aeglane kuuli lask võib muutuda pea-aegu hääletuks, kuuled peamiselt relva ümberlaadimise heli ja tabamuse mütsu. Kui näiteks tavalisest kiire kuuliga vindist üritatakse aeglase kuuliga lasta, on probleemiks hajuvuse suurenemine, aeglane kuul vajab teist vindisammu.

Teooria kriteerium on praktika ja see vajadus enesekaitseks kodus relva kasutades perekonda mitte ehmatada on väga huvitav mõte. Kui palju relvaomanikke on näiteks läbi harjutanud, mida teha siis, kui pätt on kodus ja tulevahetus käib, kas naine ja lapsed ikka oskavad unisena pimedas majas välgukiirusel ohutusse kohta peitu pugeda? Millegipärast jänkidel, kellel lõdvemate relvaseaduste tõttu on palju relvaga enesekaitse juhtumeid, ei promo eriti aktiivselt, et kodus peaks enesekaitserelval summuti olema, huvitav miks? Seal pakutakse küll müügiks relvapeidikuid, kus näiteks nähtavasse kohta mööbli sisse peidetakse salalaekasse relv koos taskulambiga, vahel ka nuga ja kasteet kuid summutit mitte. Pauk ja suudmeleek pimestavad, kurdistavad ja hirmutavad kindlasti ka sissetungijat, v.a. juhul, kui tegemist on profiga, kes tuleb kallale kuulivestis ja lasu heli filtreerivate kõrvaklappidega.

Soomes on summutid lubatud ja näiteks jahimeestele neid isegi soovitatakse, sest aitab jahimeeste ja koerte kuulmist hoida ning vähendab juhtumeid, kus inimesed jahimeeste pauke kuulevad. Eesti seadus näitab, et seaduse tegija tegelikult ei saa aru summuti olemusest ja seda peetakse millekski eriti ohtlikuks, tegelikult peaks sisetiirus laskmisel summuti lausa kohustuslikuks tegema, näiteks Männikul kitsas positsioonis vinti lastes tuleb selline lärakas tagasi, et müts peas liigub. Sõjaväelastel on summutist samuti kasu, nagu see USA armee näide kirjeldas, kuuldakse nii paremini enda poole käskusid ja tuleb vähem kuulmiskahjustusi. Eriti hoone sees lastes on summutist palju kasu, sest muidu on esimese pauguga kõrvad lukus ja ei kuule enam midagi peale oma kõrvade undamise.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 13 Mai, 2017 10:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 4798
USA sõjavägi on oma summutitele üleminekuga väga rahul. Norra paigutatud merejalaväe üksus on neid 3 kuud kasutanud ja ei taha enam nendeta relvi.
Tsiteeri:
VAERNES GARRISON, Norway — When Bravo Company, 1st Battalion, 2nd Marines, arrived here in January, they weren’t just beginning a brand-new rotational deployment. They were also the first Marine Corps infantry unit to deploy with suppressors on every individual service weapon.

And three months into using suppressed weapons in every exercise and live-fire training event, Marines who spoke with Military.com say they never want to go back.

In November, Military.com broke the news that the Corps was embarking on a proof-of-concept effort to silence every weapon in an infantry battalion, from M4 service rifles to .50 caliber machine guns.

In an interview at the time, 2nd Marine Division commanding officer Maj. Gen. John Love said the suppressors, also called silencers, were already changing the way Marines operated in early testing and evaluation.

“It used to be a squad would be dispersed out over maybe 100 yards, so the squad leader couldn’t really communicate with the members at the far end because of all the noise of the weapons,” he said. “Now they can actually just communicate, and be able to command and control, and effectively direct those fires.”

Troops with Marine Corps Rotational Force-Europe agree.

They’ve used suppressed M4s and M27 infantry automatic rifles in Arctic cold-weather training environments and most recently at a joint live-fire attack event in Romania. During that event, three platoons from Bravo Company operated alongside one from the battalion’s Weapons Company that didn’t have suppressed rifles. The difference was marked, said Capt. Mark Edgar, commanding officer of Bravo Company.

“It took us back to remembering what it was like not to be suppressed, when you see people trying to communicate,” Edgar said. “For guys in charge of other Marines, being able to talk is a big way that we fight. The suppressed weapons have helped that a lot.”

For Staff Sgt. Troy Hauck, a platoon sergeant with Bravo Company’s Weapons Platoon, not having to worry about ear protection when firing his rifle is a nice bonus. But a potentially bigger boon is the element of surprise that comes with a suppressed weapon.

“Just doing some of the training attacks that we’ve done on this deployment has been good,” he said. “I’m on one side of the hill and [part of the company is] on the other side of the hill, and I can’t hear them firing their weapons. It’s pretty nice, real stealthy.”

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 ... t-go-back/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Summuti kasutamine
PostitusPostitatud: 13 Mai, 2017 23:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 244
Märtt kirjutas:

Miks summuti ainult tiirus kasutamiseks lubatud on? Sel on väga hea põhjendus. Metsas kasutamist keelab seadus. Mujal sportrelva (või teoreetiliselt enesekaitserelva) kaasas vedades on lihtne summutit vigastada, kui relv peaks kukkuma või muljuda saama. Väga vähesest väändest piisab edasiste anomaaliate tekkeks. Relva puhastamiseks on mõistlik nagunii summuti maha keerata, seega, miks ta relvakotis relva otsas peaks olema?
Summuti jutu jätkuks sobib ka tähelepanek, et jahifoorumites relvade müügikuulutusi lugedes antakse pea iga teise relvaga summuti kaasa. Olgugi, et eestis summutiga küttida ei tohi ja osta saab seda kui "B" täht relvaloal märgitud. Et iga teine jahimees sportlaskur on, on ka natuke kaheldav. Miks aga ulukijaht Eestis summutiga keelatud on, see on omaette küsimus kui paljudes Euroopa riikides on see lubatud või lausa kohustuslik. Jällegi mingi nõuka aja pärand ja riigiisade hirm, et jahimeestel kord põdralihast isu täis saab ja siis torud inimeste poole pööravad.



Üldiselt on jahiseltsid ja EJS Eesti Jahispordi Liidu liikmed ja kui jahimees on oma relva arvele võtnud ka sportrelvana siis ei tohiks takistust sellele ka summuti soetada, ja lubatud padrunite arv ka suureneb. Natuke on eri piirkondades PPA ametnikud olnud küll eri seisukohtadel aga üldiselt sellist lähenemist arvestatakse (teen selle katsetuse kohe omal nahal ka läbi). Ning ka välitiirus on oluline vahe, kas laskja laseb summutiga .223-sest relvast või ilma summutiga .338-st. Sisetiiru üldse ei kommenteeri, Tondi sisetiiru kitsamas sektsioonis 12/76 tulistamine oli omaette elamus, soovitan proovida aga lisak klappidele pange veel tropid ka kõrva... Seega kindel tiirus summuti pooldaja, minuarust võiks kasutada ka metsas - näiteks koprajahi hooajal jõel olles, kui keegi esimese lasu ära teeb on tavaliselt jaht tolleks päevaks läbi sest kaldad on kilomeetrite ulatuses puhtad seni kuni pimedaks on läinud...

Kodus enesekaitseks - mõttetu.

Ps kui relvadest ja jahist veel rääkida siis imelik on see et ammuga jahtida ei tohi. Tänapäevased, optikaga varustatud ammud on täpsed ja vaiksed ja oluliselt võimsamad kui jahivibud. Ometi ei tohi vibuga suurulukit ega ammuga üldse mitte kedagi, kuigi jahipoed on täis täiesti vabalt soetatavaid relvi millega väikese harjutamise puhul saab inimese 100+ m pealt hääletult parematele jahimaadele saata.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Colonel Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 31 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt