www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 11 Dets, 2017 10:50

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 115 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2017 17:42 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8647
Asukoht: Viljandimaa
K6ik 6ige, aga see ei puutu enam kuidagi h2dakaitsesse v6i relva kasutamisse. Ka siis, kui keegi tuleb 6ue peale, istub su kodutrepile maha ja s6imab sealt k6iki su kodakondseid mitteformaalset leksikat kasutades, v6id sa ta kyll omaabi korras kinnistult v2lja lohistada (kui j6ud yle k2ib), aga pyssiga 2hvardada ei v6i sina teda mitte.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2017 4:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1194
http://m.postimees.ee/section/128/4123449
Huvitav kas sama vana?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2017 7:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 302
See nüüd olla Ohepalus juhtunud, eelmine Varangul.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2017 20:13 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 18 Jaan, 2016 20:50
Postitusi: 20
Asukoht: Valgamaa
http://www.postimees.ee/4126129/kaitsev ... se-piirini

Nii nõrga närvikavaga mehel küll ei tohi relvi olla !

_________________
Kui teil pole midagi tarka teha, siis palun ärge tehke seda siin ! Tel: 51717-null-seitse


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2017 21:48 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8647
Asukoht: Viljandimaa
Juhtumit arutatakse "Kevadtormi" teemas ja loomulikult ei ole sel hädakaitsega vähimatki ühisosa.

viewtopic.php?p=513366#p513366

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2017 20:56 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 30 Sept, 2016 15:53
Postitusi: 5
Tere
Teema ....kas ikka on hädakaitse?
Ise arvan, et mingil määral isegi on kuna isik juba näitas vahetu ründe näol tahet teha sulle kurja ja seejärel istus autosse ning siin jääb sulle sekundeid otsustada kas ta lõpetas ründe või soovib veel üle sõita ja lõpetada sinu piinad. Kuna prokurörile võib pärast öelda, et selgeltnägemisega ei tegele ja toimus rünne ja autosse isumisega polnud küll veel näha, et rünne on lõppenud.
Meil siin on nüüd aega seda läbi mõelda kas ka antud relvaomanikul...mine tea.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/krimi/video-liiklusraev-tallinna-kesklinnas-taksojuhi-vagivaldne-kaitumine-sundis-mootorratturit-haarama-katte-relva?id=79307666

:wall:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2017 22:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Mär, 2008 23:57
Postitusi: 236
Koba kirjutas:
Tere
Teema ....kas ikka on hädakaitse?
Ise arvan, et mingil määral isegi on kuna isik juba näitas vahetu ründe näol tahet teha sulle kurja ja seejärel istus autosse ning siin jääb sulle sekundeid otsustada kas ta lõpetas ründe või soovib veel üle sõita ja lõpetada sinu piinad. Kuna prokurörile võib pärast öelda, et selgeltnägemisega ei tegele ja toimus rünne ja autosse isumisega polnud küll veel näha, et rünne on lõppenud.
Meil siin on nüüd aega seda läbi mõelda kas ka antud relvaomanikul...mine tea.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/krimi/video-liiklusraev-tallinna-kesklinnas-taksojuhi-vagivaldne-kaitumine-sundis-mootorratturit-haarama-katte-relva?id=79307666

:wall:
"Relvaseadus" on relva kasutamise kohta üsna napisõnaline, märkides üksnes, et avalikus kohas tuleb teda kanda varjatult. Relva või relvataolise või muu relvana kasutatavana esemega ähvardamine avalikus kohas on karistatav, nagu ka relva käitlemise nõuete rikkumine (nt mittevarjatud kandmine). Teisalt, on selge, et turvalisuse tagamiseks (enese ja vara kaitseks) on viimast tarvis varjust välja võtta. Kui relv välja võtta, siis see põhimõtteliselt on juba ähvardamine.

"Karistusseadustiku" (KARS) § 27 järgi on tegu õigusvastane, kui ta vastab seaduses sätestatud süüteokoosseisule ja mille õigusvastasus ei ole välistatud käesoleva seadustiku [karistusseadustiku], muu seaduse, rahvusvahelise konventsiooni või rahvusvahelise tavaga.

KARS § 28 järgi ei ole tegu õigusvastane, kui isik tõrjub vahetut või vahetult eesseisvat õigusvastast rünnet enda või teise isiku õigushüvedele, kahjustades ründaja õigushüvesid, ületamata seejuures hädakaitse piiri. Isik ületab hädakaitse piiri, kui ta kavatsetult või otsese tahtlusega teostab hädakaitset vahenditega, mis ilmselt ei vasta ründe ohtlikkusele, samuti kui ta ründajale kavatsetult või otsese tahtlusega ilmselt liigset kahju tekitab. Võimalus vältida rünnet või pöörduda abi saamiseks teise isiku poole ei välista õigust hädakaitsele.

Kui mootorrattur tundis maha kukkumise tõttu valu, siis pandi tema vastu toime kuritegu (kehaline väärkohtlemine, KARS § 121, aga miks mitte ka avaliku korra raske rikkumine, vt KARS § 263) ja sellisel juhul oli igaühel juuresviibijatest kinnipidamisõigus. Nimelt, "Kriminaalmenetluse seadustiku" (KRMS) § 217 lg 4 järgi "kuriteo toimepanemisel või vahetult pärast seda põgenemiskatselt tabatud isiku võib igaüks toimetada politseisse kahtlustatavana kinnipidamiseks". Kusjuures, toimetamine ei tähenda seda, et toimetaja võib üksnes öelda, et "davai, lähme nüüd jaoskonda". Tallinna Ringkonnakohus on 24.09.2007 lahendis 1-04-202 leidnud, et KRMS § 217 lg 4 õiguse kasutamisel on lubatud vajadusel vabaduse võtmine, ähvardamine ja mõningane kehaline väärkohtlemine, kui see jääb proportsionaalsuse piiridesse (põhiseaduse §-st 11 tulenev nõue). Tähendab, KRMS § 217 lg 4 on selline eluline olukord, mis välistab teo õigusvastasuse KARS § 27 või § 28 järgi, kui tegu jääb proportsionaalsuse piiridesse.

Proportsionaalsuse põhimõte avatakse kolme tunnuse -- abinõu sobivus, vajalikkus ja mõõdukus -- abil. Ilmselgelt ebasobiva abinõu korral ei ole vaja kontrollida abinõu vajalikkust ja mõõdukust. Kui aga abinõu on sobiv, kuid pole vajalik, siis puudub vajadus kontrollida selle mõõdukust.

Sobiv on abinõu, mis soodustab eesmärgi saavutamist. Sobivuse seisukohalt on vaieldamatult ebaproportsionaalne abinõu, mis ühelgi juhul ei soodusta eesmärgi saavutamist.
Abinõu on vajalik, kui eesmärki ei ole võimalik saavutada mõne teise, kuid isikut vähem koormava abinõuga, mis on vähemalt sama efektiivne kui esimene.
Abinõu mõõdukuse üle otsustamiseks tuleb kaaluda ühelt poolt põhiõigusse sekkumise ulatust ja intensiivsust ning teiselt poolt eesmärgi tähtsust.

Soovi korral hilisöist lisalugemist: http://pohiseadus.ee/index.php?sid=1&ptid=16&p=11

Minu hinnangul jääb antud situatsioonis relvaga ähvardamine, kusjuures, maha suunatult, proportsionaalsuse piiridesse ega ole seega karistatav.

Aga nagu me kõik teame, siis näiteks ESMi leping tunnistati Riigikohtus Eesti Vabariigile vastuvõetavaks kohustuseks häältega 10 poolt ja 9 vastu. Niisiis, loteriid tasub mängida üksnes juhul, kui on väga õnnelik käsi. :D :D

_________________
"Me oleme nii lootusetult inimpalge minetanud, et igapäevase kasina leivapalukese pärast anname ära kõik: põhimõtted, oma hinge – kõik võimalused tulevastele põlvedele, et mitte ainult ohustada oma ebakindlat eksistentsi." A. I. Solženitsõn


Viimati muutis kanakukk, 28 Aug, 2017 22:41, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2017 22:41 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8647
Asukoht: Viljandimaa
Jah, see on kinnipidamise, mitte hädakaitse teema. Hädakaitse seisund oli relvaga ähvardamise hetkeks lõppenud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2017 16:15 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8647
Asukoht: Viljandimaa
Hädakaitse piiride ületamine relvastatud idika karistamisel on nüüd siis kohtusse jõudnud: https://www.postimees.ee/4300811/uusaas ... kohtu-ette

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2017 13:52 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8647
Asukoht: Viljandimaa
Heiki Valner ajab jälle segast:
Tsiteeri:
ELL-i arvamus oli, et hoolimata sellest, kas kahele perele kuulunud koerad ründasid Iluski lambaid või mitte, polnud tal siiski õigust naabrite koeri maha lasta.

Heiki Valner lausus, et mõistis hukka ka lambaid murdnud koerte omanike tegevusetuse ega hinda koerte elu lihaks kasvatavate lammaste omast kõrgemalt. «Lisaks lähtusin selgitustest, mida asjaosalised politseile ja meile olid andnud. Tõsi, ma ei mõista tõesti inimesi, kes suudavad tappa oma tuttavale kuuluvat looma,» märkis loomakaitsja. Valner ei pea jahirelva kasutamist kõnealusel juhul õigustatuks, sest looma hukkamine on lubatud vaid oma elu ja tervise kaitseks.
Esiteks räägib KarS §28-29 expressis verbis õigushüvedest, mitte ainult elust ja tervisest. Teiseks muidugi paistab suur loomakaitsja koera elu ja kannatusi lammaste omadest kõrgemaks hindavat.

Tubli mees, kes paha peale läinud penid likvideeris.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 115 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt